港珠澳大桥通车第一天就跪了一台男人……

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cwshamhk 发表于 2018-10-28 14:22
满清入关要近百年才能理顺汉人情绪.回归仅20多年..
英人150年的奴化教育出来的 .解放後逃港的大哥   前朝遗 ...

所以世界上真TM有一个如此牛逼的地方，在一个国家的地理管辖范围之内，公然反对这个国家还不会坐牢……

Exceptional

yuxuan1122 发表于 2018-10-29 18:50
我真不是抬杠，请问二战时期美帝暴兵航母、海军水面舰艇以及各类飞机，算不算大力出奇迹？

还真不是抬杠 ...

哈哈，只要出于真心探讨问题、以理服人且不满嘴脏话搞人身攻击都不能视为抬杠。。。
坚持自己观点不人云亦云甚至属难能可贵气质，真理有时往往掌握在少数人手中。

不过您提到的几个例子均属战争特殊时期，且斗转星移世界已发生了翻天覆地变化。。。
身处新形势新国际秩序自然应以新思维权衡国家利益和利弊，闭关锁国自鸣独大时代
已一去不复返（即便是某个超级大国），只有顺应人类发展大趋势和自然规律这些根本
原则方可真正获得进步和发展。

说来其实很简单：要想自己活得好也必须给别人活路！因为您从来都不可能生活在与世隔绝环境中。

Exceptional

yuxuan1122 发表于 2018-10-29 18:53
所以世界上真TM有一个如此牛逼的地方，在一个国家的地理管辖范围之内，公然反对这个国家还不会坐牢…… ...

不知您是否在质疑由邓公确立和我党一致通过的“一国两制”原则？

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Exceptional 发表于 2018-10-29 20:43
不知您是否在质疑由邓公确立和我党一致通过的“一国两制”原则？

提到一国两制，我想先问一下，一国和两制，谁是主要矛盾，谁是次要矛盾？
答案很简单，一国是两制的前提和先决条件，两制是为了维护和保证一国这个前提，一国是目的，两制是手段，这个内涵不仅三十年前如是，三十年后如是？

还想问一下，它管多少年？也是总设计师说的五十年不变哦，五十年之后呢？

更何况中国文化当中对数量从来就是一个模糊甚至带有文学色彩的概念，那这五十年的表述是不是只是一个泛指“长期”的概念呢？

再问一下，为什么有些废青总会拿“一国两制已死”说事呢？

力量对比都是此消彼长的，当年之所以提出一国两制，说白了就是作为核心本部的朝廷实力不够（别说什么了，八十年代朝廷的军费连台湾省都不如，因此小蒋之后的李登辉才在1992年那么有信心说出“国家统一”，那时候台湾的武装程度，除了海军没啥渡海大型两栖舰只，空军木有战略轰炸机，没搞成核武器和弹道导弹，其他足以反攻大陆“恢复”正统）

放到现在，港澳台从当年经济上受朝廷仰望（改开之初盼外资），政治上与朝廷对等（没错就是对等，尼玛都超国民待遇了），文化上攻城略地（八九十年代谁不会唱“万里长城永不倒”啊，谁不爱看港剧啊），沦落到如今强大中央边缘的几个小岛，而且由于中央本部的持续壮大，使得这几个地方的人力和财力进一步外流，加剧了这三地的贫富差距和各种不平等现象（这就是马太效应），这也是中央集权制国家不可避免的问题——强势的中央和弱势的地方之间的矛盾（封建时期还有另一个矛盾——皇权与相权的矛盾，当然这个矛盾现在以董事会和经理人的矛盾外化于各类民企外企当中），这种矛盾也是历史发展的必然，没有什么惋惜之处。
在强势中央和弱势地方矛盾对立的这种情况下，地方的焦虑和对中央的敌意，就逐渐表现出来，有两个典型，男的叫李登辉，女的叫张宝华。

（未完待续）

Exceptional

yuxuan1122 发表于 2018-10-29 21:33
提到一国两制，我想先问一下，一国和两制，谁是主要矛盾，谁是次要矛盾？
答案很简单，一国是两制的前提 ...

愿继续洗耳恭听，向您学习的过程

如未记错，邓公当时确定的时间表应是一百年不变吧？个人感觉介里面体现了大智慧：
先将本属于我的东西所有权拿回来（国家层面则是主权），至于融合的过程到底是50年
还是100年，已属于不同性质的问题。

您讲的不错，当时朝廷身弱气短，能取得如此功绩已属不易！但既然已向世界作出庄严
承诺，就不宜因现时身强体壮（希望不属虚壮）而食言。对人的观念改造需要超出想象
力的过程，亦非一掷将就，操之过急适得其反。闹事者终究极少数，也掀不起啥大浪。。。

正如C 大所言，清朝入关用了百多年企图驯化汉人，初期是采用血腥政策，之后又改换
绥錆收买，但结果如何？最后熬到的结果是大清灭亡，改朝换代进入了民国。

江山社稷和治理绝非我等草民一时冲动，头脑发热所能想象，还是该吃吃该喝喝吧

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Exceptional 发表于 2018-10-29 20:43
不知您是否在质疑由邓公确立和我党一致通过的“一国两制”原则？

（前文再续）

无论是李的以武剧痛，还是张的幼稚提问，其实都代表了地方在行动和思想上对中央的敌意和焦虑。

这个时候再说什么“没有任何的这个意思”，于事无补，干脆一句“当然我们中央的决定权也是很重要的，到那个时候我们会表态的”，不惜以得罪一下来终止争论。

怒斥三年过后，行动开始：2003年，港珠澳大桥三方协调小组正式成立，开始三地协商建桥和“跑部钱进”的各项工作。再过六年，2009年12月15日，大桥正式动工。再过九年，2018年10月24日，大桥正式运营。

大桥的建立，政治意义就不用多提了，但是大家往往忽略了其他几个方面——地理意义、规则（文化）意义。

更重要的是，无论是地理意义还是规则（文化）意义，其实都是“一国两制”内涵的丰富和进一步延伸——一国两制从来就不是死的，是活的，会根据形势而变化的。

解释一下：大桥的地理意义，在于港澳之间，珠港之间的陆路直接相通，中央进一步促进了地方之间的交流，强化了对地方的控制。无他，英国人的确歹毒，占了维多利亚深水港和各个离岛，北到深圳河，利用各种天堑隔断陆港联系。也使得本土分离势力掌握天然的地缘之利。无论是1983年版伶仃洋大桥，还是2007年版的深圳湾公路大桥，对香港的接触也仅限于新界一带的边缘位置。而港珠澳大桥，几经周折，终于将交流要道直插香港的菊花——大屿山，通过青屿干线直插港九。

规则（文化）意义：看图片就知道了，港珠澳大桥的高速编号（G94）、通行规则（靠右行驶）、指示标识（国标高速绿底牌）、所用文字（大陆简体中文）等，都与内地普通高速公路别无二致。书同文车同轨，秦始皇的影响力终于在两千多年后到达了曾经分离出去的殖民地。

很多人说港珠澳大桥永不回本，都会拿一个现实说事：内地单牌车无法通行港珠澳大桥。THAT' S RIGHT！我们并不否认！我还要加一个事实来继续佐证：2007年开通的深圳湾公路大桥，通行量也没有达到设计值，回本也没法提。

但是我们还得注意另一个现实：港珠澳大桥的车辆通行安排，由三地政府协商，在必要时增加通行配额，提高大桥车辆通行量。

目前来讲，增加车流量，可行性比较大的几个方式有：

1、继续增加粤港两地牌车通行港珠澳大桥配额。必须解释一下，目前粤港两地进出关口，从东往西主要有：沙头角、盐田莲塘、文锦渡、罗湖、福田皇岗（落马洲）、深圳湾公路口岸，以及港珠澳大桥。每一台粤港两地牌车，都有指定的进出关口，不能串关。这种限制，主要是为了海关通关查验方便，毕竟术业有专攻，比如落马洲、文锦渡多系货柜车（所以论坛里面会有飞机和刘筠的拍车专题），罗湖和沙头角多是水客，深圳湾由于大陆方面配套基建不足（只有一条孤零零的广深沿江高速相连），车辆相对较少。如果放宽车辆通行限制，允许相关运输车辆从多个关口进出关，对桥梁的通行水平有着极大的提高作用，也对边检、海关、检验检疫等部门提出了极高要求。

补充一点，粤港两地牌车从哪个关口进出关，是由港府入境署审批的，大陆这边就是发个牌，只要你不串关，人家就不为难你。

1、放宽港澳单牌车辆行驶限制。即香港单牌车通过港珠澳大桥到达珠海/澳门口岸往返港澳两地，但不入境中国内地。澳门单牌车同理。其优点是港澳之间驾照互认（拜1949年《日内瓦道路交通公约》和1968年《维也纳道路交通公约》，二者统称联合国道路交通公约 所赐，英国和葡萄牙驾照互认，港澳自然也互认了），且港澳通行规则比较一致（右舵左行繁体字），缺点就是两地的交通容量和城市纵深都很小，承载力不足。

2、放宽粤澳两地牌车辆行驶限制。即粤澳两地牌车视同澳门单牌车，规则同上，更优越的一点是由于有大陆粤Z牌，粤澳两地牌的作用因此也等同于粤港两地牌，港车一家独大的局面也可以被打破，当然，对于已有粤港两地牌的运输从业者来说，就等于是多了个竞争对手了。

3、增加大陆单牌车在港上牌配额，这个早已不是新闻，已经有不少陆牌车辆加挂了港牌甚至澳牌，这部分加挂港牌的车辆，只要放宽了限制，一样能够走港珠澳。

4、逐步放宽并允许大陆单牌车辆行驶港珠澳大桥，这是终极大招。反正中央已经决定了，港珠澳大桥靠右行驶，大陆车上来其实一点通行技术问题都没有，难就难在港府态度，以及相关驾驶员的入港审核问题。这个方案比较具备操作性的方式，是采取“一次配额”的一轮游方式，允许你进出港，一个来回都只能走港珠澳，进港之后接受港方的监督检查和严刑峻法就行。

综上，办法有的是，就看事在人为。

所以，人畅其行，货畅其流，不就是一国两制的日常嘛，非得你是你，我是我，对立起来，那和改革开放前，又有什么不同呢？！

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Exceptional 发表于 2018-10-29 22:14
愿继续洗耳恭听，向您学习的过程  

如未记错，邓公当时确定的时间表应是一百年不变吧？个人感觉介里 ...

该讲的，其实都讲得差不多了。

我们在特区，天天在海边，在无休止的新闻和争论中见着大桥建起来，也因为业务上的相关性，不止一次去桥上参观，看大桥，就像看着自己家孩子一样，熬了这么多年，终于出头了。

别的空泛的东西我不谈，就说一个小事：我所在工作单位下属的加油站，在通车当天下午至今，粤港车的进站加油营业额直线上升，我们站还光荣地得到集团公司北京总部新闻科眷顾，拍了一张美美照刊发到集团公司内刊报纸（也是行业内刊）上。见到同事上报纸，大家心里面都美美的。

附链接：

广东珠海石油：服务、见证港珠澳大桥通车

图片里，就是我们站，都是我们同事。

不过北京那群人没有在合适的时间到来，24号当天上午还没有任何港牌车辆前来加油，直到当天下午，港牌车陆续返港之前，才多起来。

Balticstates

yuxuan1122 发表于 2018-10-29 18:52
我反问你香港的房价香不香？

以上問題其實來自同一源頭

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Balticstates 发表于 2018-10-29 23:01
以上問題其實來自同一源頭

对的，

Balticstates

yuxuan1122 发表于 2018-10-29 18:53
所以世界上真TM有一个如此牛逼的地方，在一个国家的地理管辖范围之内，公然反对这个国家还不会坐牢…… ...

1. 在廿一世紀的今天，在文明世界反自己國家不坐牢才是常態。
2. 國家指的是state, nation or country?極權最喜歡混淆三者，更甚的是再混淆party和family。