卡车论坛

标题: 国产大吊是越来越大了 [打印本页]

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-12 01:30:14 标题: 国产大吊是越来越大了

去年年底徐工发布了轮式1800吨和履带式2000吨，
三一和中联也不甘示弱，6月底先后发布了自己的轮式2400吨
好家伙，十来年的时间，愣是把1200吨的利勃海尔LTM11200构型改改改改到了2400吨

全球纪录双突破！徐工千吨封神之作首台XCA1800、XCC2000交付！-新闻动态-徐工官网 (xcmg.com)

大国重器！2400吨！ (sanygroup.com)
“起重王者”的自我超越！中联重科2400吨全地面起重机批量交付_ (zoomlion.com)

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作者: palapala 时间: 2022-7-12 13:09:29

联想到古斯塔夫重炮

古斯塔夫重炮.jpg

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作者: ghhs 时间: 2022-7-12 19:01:18

很好奇哪家先推出整车10轴底盘

作者: dyang 时间: 2022-7-13 18:07:47

本帖最后由 dyang 于 2022-7-13 18:08 编辑

ghhs 发表于 2022-7-12 19:01
很好奇哪家先推出整车10轴底盘

中联十年前已经整出12轴底盘，不过很长时间没有买家

作者: dyang 时间: 2022-7-13 18:09:36

palapala 发表于 2022-7-12 13:09
联想到古斯塔夫重炮

巴黎大炮才是

作者: dyang 时间: 2022-7-13 18:11:30

全网曝光率最高还是翻进海里的一台1800吨

作者: 邢凯杰 时间: 2022-7-15 01:47:57

采埃孚：“无论多少吨，依旧采用我的变速器”
凯斯勒：“无论多少吨，依旧采用我的车桥”
米其林：“无论多少吨，还是我的轮胎好”

作者: 邢凯杰 时间: 2022-7-15 01:52:30

dyang 发表于 2022-7-13 18:11
全网曝光率最高还是翻进海里的一台1800吨

insgtam 都有大批人转发。
甚至有人问，中国厂家是如何在9轴底盘弄一个1800吨。

作者: dyang 时间: 2022-7-15 12:16:10

邢凯杰发表于 2022-7-15 01:52
insgtam 都有大批人转发。
甚至有人问，中国厂家是如何在9轴底盘弄一个1800吨。 ...

看起重力矩，三一的1800吨是3600吨米，利勃海尔1200吨计算是3000吨米(2.5米X1200吨)，没有最大起重量差距那么大，同一个底盘补强一下车架就可以，

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-15 13:13:30

dyang 发表于 2022-7-15 12:16
看起重力矩，三一的1800吨是3600吨米，利勃海尔1200吨计算是3000吨米(2.5米X1200吨)，没有最大起重量差距 ...

这还是要看相对应的工况，实际作业条件下的起重能力。国内的千吨大吊差不多都成了风电专用装备，三一的2400吨是用来安装6.25MW风机的，100米高度吊重270吨，这个能力大约是在三一自家的800吨履带吊和1000吨履带吊之间，这比原始的LTM11200构型可强了不止一点两点。
做加法看着LOW但是管用啊，原先履带吊才能干的活现在用伸缩臂全地面就能干了，起重机的展开回收还有长短距离的运输转场要省多少事。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-15 13:18:11

本帖最后由鄂AK47 于 2022-7-15 13:37 编辑

邢凯杰发表于 2022-7-15 01:47
采埃孚：“无论多少吨，依旧采用我的变速器”
凯斯勒：“无论多少吨，依旧采用我的车桥”
米其林：“无论多 ...

还有奔驰发动机呢，OM502到OM473，还有液压系统等等等等
攒机也是本事

，没什么大不了的

作者: dyang 时间: 2022-7-15 15:07:31

本帖最后由 dyang 于 2022-7-15 15:09 编辑

鄂AK47 发表于 2022-7-15 13:13
这还是要看相对应的工况，实际作业条件下的起重能力。国内的千吨大吊差不多都成了风电专用装备，三一的24 ...

2400吨已经是放大版，不止底盘转台部分的车架高大许多，标准规格轮胎也比利勃海尔的14.00加大到16.00，吊臂也加粗了很多，完全就是另一台车。
看楼主图片底盘根本不能带臂上山，其实全地面伸缩臂最好是带臂行走，不用拆展开就能干活。
另外，这种千吨级全地面大卸八块还是太重，山道上3-4辆装载机拉着还是费劲

作者: dyang 时间: 2022-7-15 20:48:27

上一幅新图

图片附件: mmexport1657889220040.jpg (2022-7-15 20:48:23, 235.3 KB) / 下载次数 197
http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MjIzOTk5fDg4NGE0MTJkfDE3MjU3NjMyMDN8MHww

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-15 21:14:44

本帖最后由鄂AK47 于 2022-7-15 23:17 编辑

dyang 发表于 2022-7-15 15:07
2400吨已经是放大版，不止底盘转台部分的车架高大许多，标准规格轮胎也比利勃海尔的14.00加大到16.00，吊 ...

按照三一官网的2400吨的资料粗略算了一下，底盘支腿转台卷扬油缸配种挂架这一堆东西总重约179吨，6节主臂总重112吨，2根超起总重42吨，山路上这几大件分散运输的话还是在日常操作范围之内
全地面不是说展开就能干活的，风电作业所有的全地面都需要加桁架臂，加超起，配重，其实也不差安装主臂那几下子。
三一2400吨全地面的风电作业能力和他们自家的1000吨履带吊基本是一样的，安装能力覆盖8MW以下的风机（原先的1200吨基本上只能安装2到3MW级风机）。跟1000吨履带吊比起来，山路转场要拆主臂这点麻烦根本就算不上麻烦，完全可以接受。平原转场带上大臂总重约291吨，平均轴重32.3吨，用505/95R25轮胎，看起来也还行

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-15 21:18:13

dyang 发表于 2022-7-15 20:48
上一幅新图

中联又折又翻？

作者: 邢凯杰 时间: 2022-7-16 02:10:39

本帖最后由邢凯杰于 2022-7-16 02:31 编辑

鄂AK47 发表于 2022-7-15 13:18
还有奔驰发动机呢，OM502到OM473，还有液压系统等等等等
攒机也是本事，没什么大不了的 ...

的确，攒机工艺差，好部件都得出问题。
这一次三一SAC24000T底盘采用了潍柴485千瓦（650马力）发动机，上车维持采用奔驰发动机。

作者: XQ6990 时间: 2022-7-16 02:55:37

palapala 发表于 2022-7-12 13:09
联想到古斯塔夫重炮

同感。。。。。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-16 10:31:34

本帖最后由鄂AK47 于 2022-7-16 10:46 编辑

邢凯杰发表于 2022-7-16 02:10
的确，攒机工艺差，好部件都得出问题。
这一次三一SAC24000T底盘采用了潍柴485千瓦（650马力）发动机，上 ...

毕竟稳定是第一要务……国产替代进口需要时间积累沉淀，起码现在底盘发动机用潍柴了

作者: dyang 时间: 2022-7-16 12:28:50

鄂AK47 发表于 2022-7-15 21:14
按照三一官网的2400吨的资料粗略算了一下，底盘支腿转台卷扬油缸配种挂架这一堆东西总重约179吨，6节主臂 ...

2400吨看纸面数据干风电没问题，实际操作却是另一回事，
一根风叶，车货总重就几十吨也需要装载机拉上山，有些甚至需要2-3台，山路路况通常很差，想翻下山太容易，
这类超重型轮式起重机在平原风电场挪工位，需要拆掉很多东西，还要补强场区道路，
履带吊最初组装麻烦，但挪工位拆的东西比全地面少，反而方便，
个人觉得，无论平原山区，3MW以上风机用履带吊还是全地面都很麻烦，超高层建筑用的那种附着自升式塔吊也许更好，风机底座再大也不会有太大影响。

作者: dyang 时间: 2022-7-16 12:32:23

邢凯杰发表于 2022-7-16 02:10
的确，攒机工艺差，好部件都得出问题。
这一次三一SAC24000T底盘采用了潍柴485千瓦（650马力）发动机，上 ...

能省则省吧？进口虽好但是贵，适用于不能出半点问题的上车动力，底盘发动机趴窝了最多拖慢一点工期，不至于出大事故，

作者: 邢凯杰 时间: 2022-7-16 15:26:29

本帖最后由邢凯杰于 2022-7-16 15:26 编辑

其实全路面起重机是不是超越9轴得不偿失？

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-16 16:59:51

本帖最后由鄂AK47 于 2022-7-16 17:01 编辑

邢凯杰发表于 2022-7-16 15:26
其实全路面起重机是不是超越9轴得不偿失？

不知道，只知道现在各家都只做到9轴

利勃海尔搞了个9轴新底盘，（图源见水印），是LG1750后续型号吧，是准备整个LG11000？或者LG11350？
西门子的风机都做到14MW了，安装用的家伙什也得跟上

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作者: cwshamhk 时间: 2022-7-18 04:08:36

本帖最后由 cwshamhk 于 2022-7-18 04:09 编辑

dyang 发表于 2022-7-16 12:32
能省则省吧？进口虽好但是贵，适用于不能出半点问题的上车动力，底盘发动机趴窝了最多拖慢一点工期，不至 ...

社会现实.
不是空喊爱祖国用国货就行的

作者: dyang 时间: 2022-7-18 12:42:31

cwshamhk 发表于 2022-7-18 04:08
社会现实.
不是空喊爱祖国用国货就行的

难怪本应该喊爱国最厉害的部门大多数都是进口底盘消防车救护车特警车

作者: 鄂AK47 时间: 2022-7-18 17:45:09

dyang 发表于 2022-7-18 12:42
难怪本应该喊爱国最厉害的部门大多数都是进口底盘消防车救护车特警车

买进口货也能上升到爱不爱国的高度？

作者: dyang 时间: 2022-7-19 08:06:59

鄂AK47 发表于 2022-7-18 17:45
买进口货也能上升到爱不爱国的高度？

说爱国用国货也要考虑产品的实际性能，不能关键时刻掉链子，那句话是回应C大所说的，
全地面起重机轴数，是其公路行驶的长度和重量决定的，9轴22米单体车已经很极端，一个弯度大些的匝道就得跪，GOTTWALD AMK1000就是个失败例子。
另外，有个2014年工程机械与维修杂志文章，利勃海尔同吨位不同种类起重机使用性能比较(1最差，5最好)：
种类型号--起重性能--运输经济性--现场移动性能--综合灵活性
伸缩臂全地面LTM--3--5--4--5
桁架臂履带吊LR--5--2--3--5
桁架臂带支腿履带吊LRW--4--2--5--2
伸缩臂履带吊LTR--3--4--5--2
桁架臂全地面LG--5--3--3--3
里面的伸缩臂全地面指带大臂上公路行驶那种，比如LTM1750，LTM11200应该跟LTR差不多。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-28 21:19:56

ghhs 发表于 2022-7-12 19:01
很好奇哪家先推出整车10轴底盘

10轴的来了，徐工XCA2600，车轴布局2+3+2+3，比9轴的三一2400多一轴。
徐工还有个履带伸缩臂的XCC2600。

下载1.jpg

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作者: eguiqiezi 时间: 2022-8-30 16:47:52

果然是这样吗！
当年我们这一代人还是小毛孩时看着变形金刚在屏幕里千变万化，
如今我们这一代人再次将屏幕中的幻想用头脑与双手将之变为现实！
哈哈加油吧大国重器啊！

作者: dyang 时间: 2022-8-30 17:14:30

鄂AK47 发表于 2022-8-28 21:19
10轴的来了，徐工XCA2600，车轴布局2+3+2+3，比9轴的三一2400多一轴。
徐工还有个履带伸缩臂的XCC2600。
...

今年宝马展有没有机会见到?期待

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-30 20:56:47

dyang 发表于 2022-8-30 17:14
今年宝马展有没有机会见到?期待

应该会吧，风电安装的需求太大了，风电机组也越来越大，原先的1200-1800机型慢慢的不够用了。
轮式2600目前还在做吊重试验，履带式的2600已经到新疆干活了。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-30 21:08:26

本帖最后由鄂AK47 于 2022-8-30 21:09 编辑

eguiqiezi 发表于 2022-8-30 16:47
果然是这样吗！
当年我们这一代人还是小毛孩时看着变形金刚在屏幕里千变万化，
如今我们这一代人再次将屏 ...

虽说都是利勃海尔LTM11200这个架构衍生出来的，但是国产大吊大到了这个程度，那就不是简单的堆钢材能解决的，至少反映出国内的厂家在结构力学材料力学方面已经有了相当深的造诣。至于零部件国产化率的问题，那还需要时间，现在300吨以下的轮式起重机关键零部件已经可以实现国产替代进口（用户可以选择国产件或者进口件）。国内市场足够大，这些都可以培养起来的。

作者: dyang 时间: 2022-8-31 07:15:26

本帖最后由 dyang 于 2022-8-31 07:41 编辑

鄂AK47 发表于 2022-8-30 20:56
应该会吧，风电安装的需求太大了，风电机组也越来越大，原先的1200-1800机型慢慢的不够用了。
轮式2600目 ...

其实国内厂家还在堆钢材阶段，没看到它们个个都巨大无比，单是主臂和上车分段就已经超限吗？LTM1750已经推出多年，为什么不能在它身上发展出1500吨？
因为材料，设计还不过关，做不到带臂上公路不超重不超高的1500吨，只能在LTM11200基础上魔改出2600，
打开支腿就能干活的全地面才是真正的全地面

作者: dyang 时间: 2022-8-31 08:11:37

鄂AK47 发表于 2022-8-30 21:08
虽说都是利勃海尔LTM11200这个架构衍生出来的，但是国产大吊大到了这个程度，那就不是简单的堆钢材能解决 ...

关于“300吨以下的轮式起重机关键零部件已经可以实现国产替代进口”，其实是这些国产部件能用而已，性能还是差不少，
低吨位广泛使用国产件，一个是便宜，放哪里都是最优解的方案，另一个是300吨倒了砸下来一个楼顶中央空调主机，2600吨倒了砸下来一个风电主机，真伤不起。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-31 11:46:15

本帖最后由鄂AK47 于 2022-8-31 12:17 编辑

dyang 发表于 2022-8-31 07:15
其实国内厂家还在堆钢材阶段，没看到它们个个都巨大无比，单是主臂和上车分段就已经超限吗？LTM1750已经 ...

打开支腿就能干活的全地面，还想公路行驶不超重，能做到这个的最大的应该就是LTM1450了吧。以轴重12吨来说，1650不带后支腿和超起，主臂只能带4节的状态下总重96吨。1750不带超起、后支腿、卷扬机，总重108吨，1750主臂只有4节。利勃海尔的东西确实够轻，但也做不到打开支腿就能干活，特别是1750几乎离不了塔式副臂，那一堆东西组装起来麻烦得很。
不限轴重和尺寸的话，徐工的XCA1200是可以的，8轴底盘再把支腿、主臂、超起、卷扬和25米风电臂全带上总重207吨，车辆就位后挂上配重，展开就能干活。总重比LTM11200轻，100米高度吊重能力108吨，也比LTM11200强，LTM11200同状态吊重能力只有70几吨。XCA1600类似，9轴，全状态238吨，挂上配重就能干活，100米高度吊重140吨，几乎是LTM11200两倍。
大型全地面的吨位就是个名头，不代表什么的。比如三一2400，100米高度吊重270吨，中联那个2000吨，103米主臂加上4.3米鹅头，最大吊重只有90吨，很狗血的东西。还有AC1000号称的1200吨，实际吊重能力和LTM1750半斤八两。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-31 11:53:57

本帖最后由鄂AK47 于 2022-8-31 12:08 编辑

dyang 发表于 2022-8-31 07:15
其实国内厂家还在堆钢材阶段，没看到它们个个都巨大无比，单是主臂和上车分段就已经超限吗？LTM1750已经 ...

欧洲现在基本都用履带吊安装风电，因为塔筒太高了，轮式全地面的能力完全不够用，利勃海尔现在主推履带吊，比如LR1700，这家伙是风电神器。以同级别能力来对比，轮式全地面的价格几乎比履带吊高一倍，以德国产品的价格标准，利勃海尔搞个1500吨全地面应该卖多少钱一台。欧洲现在新装的风机塔筒都太高了，就是有1500吨全地面也不够用。

作者: dyang 时间: 2022-8-31 20:11:15

鄂AK47 发表于 2022-8-31 11:46
打开支腿就能干活的全地面，还想公路行驶不超重，能做到这个的最大的应该就是LTM1450了吧。以轴重12吨来说 ...

中联2000吨出来有十年了，跟现在的1200-1600没法比，这个比较没意义，LTM11200更古老。
给1750装内臂，超起和支腿那些，总比装整个主臂和上车身方便吧？主臂本身就超限，吊装运输它们成本可不低，
国内魔改11200能做到2600吨，如果魔改1750能做到1500不？可惜没有实车出来。
对于风电，超大吨位全地面就是个鸡肋，跟履带吊比，价格贵，挪工位不方便，长途得拆散了跟履带吊一样，拆装运输这些都是成本，
10MW以上的风电，履带吊也够呛，得内爬式塔吊才有可能

作者: 鄂AK47 时间: 2022-8-31 23:44:21

本帖最后由鄂AK47 于 2022-8-31 23:52 编辑

dyang 发表于 2022-8-31 20:11
中联2000吨出来有十年了，跟现在的1200-1600没法比，这个比较没意义，LTM11200更古老。
给1750装内臂，超 ...

中联性能弱鸡，原因就出在“堆钢材”上，上装部分就是简单放大，最后搞出了一个庞大无比的贵物，设计思路一开始就出了问题。
带主臂不带支腿和带支腿不带主臂两种方案谁好，AC1000和LTM11200的销量已经有了答案，你在对比的时候忽略了卷扬。
国产1600还可以全状态转场，再往大就不行了，机器太大了必须舍弃一些东西。巨型全地面好不好用，反正有用户买了，看使用效果吧，静坐吃瓜。
说到公路运输，三一2400需要23辆6轴半挂车，而23辆6轴半挂车只够给1000吨履带吊拉配重。包括转台配重下车配重和超起配重，转场或是公路运输，这些都是麻烦，其中最麻烦是超起配重，吊装的时候是可以不用的，只有主臂起竖和放倒的时候才用得上，但是你必须带着。
10MW风机目前都是海上的，用风电安装船，或者用2000吨履带吊在码头上装好，再用浮吊和驳船运到指定位置固定。路基如果也搞10MW的话，LR12500这个级别应该可以胜任。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-1 00:13:56

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-1 00:15 编辑

dyang 发表于 2022-8-31 20:11
中联2000吨出来有十年了，跟现在的1200-1600没法比，这个比较没意义，LTM11200更古老。
给1750装内臂，超 ...

LTM1750改到1500吨，看如何定义这个1500吨了

。图中左侧的工况，91.2米高度起重56.5吨，以这个为标准的话其实已经有了，徐工XCA750在95米高度起重量为107吨，差不多有LTM1750的两倍

。
不过单说这一种工况没什么意义，1750这个4节主臂的设计主打的是塔况。

屏幕截图 2022-09-01 000332.png

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作者: dyang 时间: 2022-9-1 13:31:27

鄂AK47 发表于 2022-9-1 00:13
LTM1750改到1500吨，看如何定义这个1500吨了。图中左侧的工况，91.2米高度起重56.5吨，以这个为标准的 ...

首先，某种车销量好不能说明这个方案就真的好，像公司实力营销策略那些影响因素太多，
对巨型全地面，有一个问题，都要20-30辆保姆车，2400吨全地面送远能力有1000吨履带大么？第二个问题，2400吨全地面和1000吨履带各多少钱？第三个问题，2400吨全地面拆装比1000履带吊省多少工时？
以前比较过它们的送远能力，1200全地面只相当于500吨履带，
LTM11200臂长31.6米起重量354吨，幅度7米，202吨上车配重，超起工况。
CC2500-1臂长30米起重量344吨，幅度7米，160吨上车+40吨底盘配重，非超起。
业余重车迷只能拿网上容易找到的外国车数据做比对，没办法!

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-1 20:24:17

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-1 23:20 编辑

dyang 发表于 2022-9-1 13:31
首先，某种车销量好不能说明这个方案就真的好，像公司实力营销策略那些影响因素太多，
对巨型全地面，有 ...

风电吊装不需要远送，幅度基本就是20米上下。
巨型全地面主要满足两方面需求，一是大功率风机，二是高塔筒的2MW3MW风机。三一2400的近身吊重能力和LR11000差不多，LR11000D的上限可以到190米，三一2400的主臂最长只能172米，实际吊装高度160米出头，这个确实比不了。
履带吊干风电的时候，超起配重是用来起竖和放倒主臂用的，吊装的时候一般是不用的，吊机舱有时候会挂几十吨。LR11000的典型的风电工况，SL8DF2B和SL10DF2B，主臂的单节桁架重量9-17吨，主臂加上F2副臂，没有超起配重是拉不起来的。SL8F2不用超起主臂只有108米。
满足道路法规的前提下，三一2400公路运输需要23辆6轴半挂，转场只要16辆，其中9辆在拉配重。23辆6轴半挂车对于1000吨履带吊是远远不够的。履带吊光是额外的路基板就得几辆车，全地面的4块支腿垫板已经算在23辆半挂车里面了。还有桁架，不超限的话，一节12.5米桁架得一辆车，数数看有多少节。
2400吨全地面和1000吨履带吊，拆装各自需要多少工时，不知道，因为我连业余都算不上，只有用户有发言权。三一2400的组装参考一下这个，
王者风范！全球首台三一SAC24000T全地面起重机首吊圆满成功_行业资讯_第一工程机械网 (d1cm.com)
7月24日，SAC24000T抵达风场，下午开始组装支腿和转台、变幅油缸、基本臂，4个小时就完成了。

屏幕截图 2022-09-01 190359.png

风电工况，近身吊重，三一2400和1000吨履带吊差不多的。LR11000的SL8F2工况，108米主臂加12米副臂，20米幅度219吨。三一2400主臂80米，副臂44米，20米幅度252吨。
1屏幕截图 2022-09-01 202140.png

LR11000的162米主臂加12米副臂，24米幅度156吨。三一2400的80米主臂加92米副臂，24米幅度142.9吨，但是三一2400最小幅度14米，14米幅度是159吨。20米幅度也有150吨。
160米再往上三一吊不了，臂架只有这么长。LR11000可以到190米。屏幕截图3. 2022-09-01 195045.png

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作者: dyang 时间: 2022-9-2 12:44:16

本帖最后由 dyang 于 2022-9-2 12:50 编辑

鄂AK47 发表于 2022-9-1 20:24
风电吊装不需要远送，幅度基本就是20米上下。
巨型全地面主要满足两方面需求，一是大功率风机，二是高塔筒 ...

送远是一个统称，大高度和大幅度都可以说送远，
新闻上2400吨三一全地面的广告软文可信度本来就不高，就算2400单次拆装时间比履带少，但挪工位时候，2400轮距更窄重心相对就高，每次都要拆很多东西，否则容易翻车(网上见过LTM11200挪工位翻车视频，带部分配重，主臂抬起10度左右连着变幅副臂)，综合整个工期看，履带吊不一定比巨型全地面花的时间多，
巨型全地面主臂，上车身，底盘都是超长超重件，23辆保姆车起码好几辆是大件级别，比履带吊多，只能说国内公路太自由，大件运输价格太低了，
我一直没有找到三一2400吨全地面数据表，无论官网还是其它，所以你的数据没有出处只能参考，
有个疑问，两个2400吨全地面数据表，其它状态不变，主臂长从55.2到67.6米之间起重量跃升达10%-24%之巨，按常理臂架越长起重量越低，不知道它吃了什么大力金刚丸？
伸缩臂全地面价格比桁架臂履带吊贵得多，送远还不如，便捷是它的优势，等于新能源车买着贵用着省，如果拆的太多真不如履带吊经济。
作为重车迷，巨型全地面是喜闻乐见的，但喜欢不等于赞成。

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-2 13:39:30

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-2 15:22 编辑

dyang 发表于 2022-9-2 12:44
送远是一个统称，大高度和大幅度都可以说送远，
新闻上2400吨三一全地面的广告软文可信度本来就不高，就算 ...

三一的技术手册官网上有，SANY Group | 三一集团-品质改变世界|产品详情|

风电安装就看高空吊重能力，施工场地就那么巴掌一块，根本就没有大幅度。
两个2400吨全地面数据表，其它状态不变，主臂长从55.2到67.6米之间起重量跃升达10%-24%之巨，按常理臂架越长起重量越低，不知道它吃了什么大力金刚丸？
没有大力丸，是我这两个图没有截全，你往下看主臂的组合方式，00332和33311，下面是对应臂节的伸出比例，00332只伸出了前三节，结构强度较弱。
02屏幕截图 2022-09-02 132627.png

公路运输，140米臂长状态，23辆车除了基础臂运输车以外其余全部不超重。按最大总长172米来算的话，还差32米桁架，最多再加3辆车。

03屏幕截图 2022-09-02 133219.png

140臂长配置，重载转场，主机自重约284吨，其余16辆车，有9辆在拉配重，没有超重的，只有一个超长。所有运输车辆没有一个是大件级别，不要想当然老以为国内就超载。如果像欧洲佬那样用多轴挂车运重物，用长挂车运输桁架，车队规模还可以精简。
04屏幕截图 2022-09-02 133315.png

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-2 14:07:23

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-2 14:18 编辑

dyang 发表于 2022-9-2 12:44
送远是一个统称，大高度和大幅度都可以说送远，
新闻上2400吨三一全地面的广告软文可信度本来就不高，就算 ...

至于1000吨履带吊需要多少保姆车，国产的还是利勃海尔的都没有详细数据。不过三一有个900吨SCC13800，技术手册做的非常详细，每个部件的重量，以及公路运输具体方案都列出来了，可以拿来参考。
SANY Group | 三一集团-品质改变世界|产品详情|
公路运输全状态，共计46辆车，除了履带和主机，其余都不超重。1000吨履带吊估计也够了，主臂和桅杆都一样的，主要就是这两个东西太占地方。
001屏幕截图 2022-09-02 134934.png

这46辆车运输的是该机型168米主臂加12米副臂带超起的全状态配置，典型风电工况，对应图中的HJFJDB7或者HJFJDB9。
这其中包括61块配重块，总计610吨，以及12块路基板，风电工况所有的东西都在这。
9001屏幕截图 2022-09-02 122303.png

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-2 14:34:16

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-2 14:36 编辑

dyang 发表于 2022-9-2 12:44
送远是一个统称，大高度和大幅度都可以说送远，
新闻上2400吨三一全地面的广告软文可信度本来就不高，就算 ...

看看下面这两个，三一SCC4500是450吨履带吊，风电作业能力和徐工XCA1600全地面是同级的，能力上限都在4MW级别。

第50台！徐工XCA1600，龙腾耀世！-新闻动态-徐工官网 (xcmg.com)
SCC4500A——科技重器，为国利民 (sanygroup.com)

在2年时间里，徐工1600吨先后在河北、陕西、山西、山东、宁夏、内蒙、广东、云南等风电场大显身手，累计吊装风机超千台，最近一次更是创造了单台1600吨月吊装21台风机的世界纪录。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]

[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]东经106°，北纬28°，海拔1555m，贵州桐梓假果山50兆瓦风电项目的首台风电装置顺利落成。三一SCC4500A履带起重机将远景3.2兆瓦风机提升至90m高，成功与塔筒对接。叶片直径70m，机舱含吊具122t，此次采用96m+12m超起风电工况。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]SCC4500A最大起重力矩6006t·m，单件运输重量最大46t，6-8小时可便捷转场，2-3天可完成快速组装。

作者: dyang 时间: 2022-9-2 20:53:03

本帖最后由 dyang 于 2022-9-2 21:22 编辑

鄂AK47 发表于 2022-9-2 14:07
至于1000吨履带吊需要多少保姆车，国产的还是利勃海尔的都没有详细数据。不过三一有个900吨SCC13800，技术 ...

2400数据表我看漏了，右上角状态图没有显示不同的出臂状态，我误解了，
看图片“平原转场”挪工位，284吨主机只3米宽，130吨主臂和上车身离地有5米吧？不拆臂或者没路基板搞不定，中联1800吨翻下海就是个例子，
还有，底盘80多吨，就算18x18驱动，没有4-5辆装载机根本上不了山，但履带吊没问题，甚至见过有履带吊拉风叶车上坡就位的视频，
所以，那16辆保姆车是理想状态，路基板和装载机没算进去吧？但履带吊可以带着全部臂架甚至部分配重挪工位，

看三一900吨履带吊部件运输图，臂架全都一车一段，而2400吨全地面有三台车是大截面臂架套小截面或者桅杆，省下好几辆保姆车，这个技术同样适用于履带吊，
另外，900吨履带有12块路基板，2400吨全地面只有4块差不多大小支腿垫板，那么大压强地面承受得住么？

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作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-2 23:05:45

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-2 23:22 编辑

dyang 发表于 2022-9-2 20:53
2400数据表我看漏了，右上角状态图没有显示不同的出臂状态，我误解了，
看图片“平原转场”挪工位，284吨 ...

三一900吨的公路运输方案，主臂和超起的桁架都是和1到2块配重搭配凑一车，重量都算好了，主臂全是大桁架，超起桅杆就那两三节，副臂单独一车，需要同时考虑形状、尺寸、重量，方案已经是经过优化的。
装载机是少不了的，主机塔筒叶片，这些连车带货都是100多吨重，3轴牵引车根本拉不动，装载机的帐不能算在起重机头上。
三一2400是18X16的，8轴驱动，6轴机械2轴液压。82吨的18X16底盘自己上山没问题，官方的说法是最大爬坡能力45%。
900吨履带吊下车宽度10.7米，实际最少得12米宽的路，风电场的施工道路一般是宽5到6米，山区受地形限制施工道路还没这么宽。如果8轴驱动的80吨底盘都要装载机拉，这种地形上绝无可能开出一条12米以上宽度的路，要想运上去非得拆散。伸缩臂类型的起重机没看到哪个用路基板，即使徐工那个2000吨履带伸缩臂也不用，那家伙可重了，重载转场模式带主臂、超起和40吨配重，一共457吨，加上其余配重和桁架臂，总重应该有700多吨。
2400屏幕截图 2022-09-02 220936.png

徐工XCC2000，重载转场状态457吨，宽度4.5米，重心高4.1米。

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作者: east-flying 时间: 2022-9-3 00:35:07

伸缩臂的意义在于快速转移和节省大量组装场地，现在风场征地很麻烦，尤其临时的那种，农民大伯往车前面一坐，啥都干不了就。

作者: 鄂AK47 时间: 2022-9-3 01:36:37

本帖最后由鄂AK47 于 2022-9-3 01:39 编辑

east-flying 发表于 2022-9-3 00:35
伸缩臂的意义在于快速转移和节省大量组装场地，现在风场征地很麻烦，尤其临时的那种，农民大伯往车前面一坐 ...

天时地利人和，除了征地的大爷以外，还要靠天吃饭，天气不好也干不了。

作者: dyang 时间: 2022-9-3 07:59:55

east-flying 发表于 2022-9-3 00:35
伸缩臂的意义在于快速转移和节省大量组装场地，现在风场征地很麻烦，尤其临时的那种，农民大伯往车前面一坐 ...

在人家祖坟旁边动土，各路山神土地都得打点好，
曾经见过有趣景象，拦车的开车的都累了，各找阴凉处，现场打鬼子宫斗剧声音响成一片

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