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标题: 老毛子审美观 [打印本页]
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 09:09:39     标题: 老毛子审美观

本帖最后由 邢凯杰 于 2021-9-14 09:12 编辑

这几天在布良斯克机械制造厂 ，推出了一款全新得内燃机车。这款内燃机车采用了来自WABTEC (GE运输公司得新老板）得全新GEVO-16 6500马力发动机，来自日本东芝的IGBT-VVVF牵引系统以及三相异步电动机。
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作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 09:11:40

新内燃机车也对驾驶室乘员舱进行了大改革，包括增加了独立空调，暖气，以及厕所，微波炉，以及休息室。
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作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 09:32:32

按照俄罗斯铁路RZD规划，俄罗斯铁路未来将逐渐淘汰老旧的TE10系列内燃机车。
俄罗斯版新机车将不会采用GEVO的发动机，而是Kolomnadiesel出品的全新16LDG500柴油机，但牵引系统依旧是东芝。
Kolomndiesel LDG500
气缸排列： V型12缸（6000马力），V型16缸（8500马力）
缸径：265MM
冲程：310MM
发动机转速 1000RPM/转
其他具体特点：
采用电动助力四涡轮增压（ABB提供）
喷油器采用博世1800巴共轨。
这款发动机延续了老毛机车的涡轮增压和飞机声，而不是国内或者GE的打鼓声。
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作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-14 12:34:34

俄国“东风8”
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作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 12:41:25

鄂AK47 发表于 2021-9-14 12:34
俄国“东风8”

TEP70,喷烟大王。
作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-14 12:47:19

本帖最后由 鄂AK47 于 2021-9-14 12:47 编辑

B站大佬转载的，俄国新式电车，整了个变形金刚的机器人头型https://www.bilibili.com/video/BV1vZ4y1A7j2?spm_id_from=333.999.0.0

作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-14 12:50:08

本帖最后由 鄂AK47 于 2021-9-14 12:53 编辑
邢凯杰 发表于 2021-9-14 12:41
TEP70,喷烟大王。

俄国现在是引进欧洲电力机车技术，引进美国内燃机车技术，跟我国零几年那时候一样



作者: eguiqiezi    时间: 2021-9-14 13:48:14

小时候见过从对岸朝鲜开来的 毛子M62机车
那车跑起来确实有像飞机那样的涡轮声 声音还不是很吵(区别于国产机车的突突突)

通用GE的机芯工作时敲鼓真的厉害 尤其HXN5犹如敲到您的心坎儿里
作者: eguiqiezi    时间: 2021-9-14 14:12:51

这八千五的超级马力 换算标准单位已经破6250千瓦了 接近国内和谐电力机常见的功率(7200千瓦)
而其12缸的马力就已经和国内HXN3 HXN5用的六千马力级大机接近

国产煤老板用电力机马力破数万
毛子用内燃多机马力破万

后来查过 国产和谐电机的2系列 (株洲海蟹 大同河马 大连猩猩) 使用9600KW 也就是单机马力破万的机芯其实只是满足平坡路上牵引五千吨以上货物跑120公里的速度 不过产量都不是特别多
后来都推更实际的国产化降功率的三系货机了
3C狒狒例外 临危受命用客机配置货车底盘 结果传说的“车震狂魔”神话开始了
(其实这很多时候更取决于司机手法 手儿一般的就算DF11那种小牵引力的机车一样车震)
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 14:40:01

鄂AK47 发表于 2021-9-14 12:47
B站大佬转载的，俄国新式电车，整了个变形金刚的机器人头型

这车是不是用西门子的IGBT?
作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-14 23:13:32

邢凯杰 发表于 2021-9-14 14:40
这车是不是用西门子的IGBT?

应该是吧，乌拉尔厂的技术合作方就是西门子
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 23:23:07

鄂AK47 发表于 2021-9-14 23:13
应该是吧，乌拉尔厂的技术合作方就是西门子

西门子牵引系统也是全球最稳定了。
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 23:25:45

eguiqiezi 发表于 2021-9-14 13:48
小时候见过从对岸朝鲜开来的 毛子M62机车
那车跑起来确实有像飞机那样的涡轮声 声音还不是很吵(区别于国产 ...

北美卡特彼勒旗下EMD的二冲程声音也好像飞机声。
国内东风和HXN的声音也太响了，特别是DF11G的发动机声要死人。
作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-14 23:27:16

邢凯杰 发表于 2021-9-14 15:30
这一轮广铁广段经常有HXD1C牵引油罐和粮食车。
我前几天见到HXD1C单机拉72节满载粮食车，而且还暴力起步 ...

7200KW的HXDC系列对于既有线路上的五六千吨货车来说完全够用，9600KW的HXDB系列属于功率过剩，沈局用HXD3B拉煤，单机万吨还跑得飞快，平坦地形上大功率机车用起来就是任性
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 23:33:29

本帖最后由 邢凯杰 于 2021-9-15 08:51 编辑
eguiqiezi 发表于 2021-9-14 14:12
这八千五的超级马力 换算标准单位已经破6250千瓦了 接近国内和谐电力机常见的功率(7200千瓦)
而其12缸的马 ...

其实9600千瓦6轴电力机车配合25吨轴重似乎有点浪费，有铁路论坛的人告诉我9600千瓦六轴一不小心太大油门车轮打滑空转，需要拼命撒沙子。
相比之下昨天我见到72节粮食专列在单机HXD1C的牵引下，轻松离开大朗货场。
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-14 23:43:37

本帖最后由 邢凯杰 于 2021-9-14 23:56 编辑
鄂AK47 发表于 2021-9-14 23:27
7200KW的HXDC系列对于既有线路上的五六千吨货车来说完全够用，9600KW的HXDB系列属于功率过剩，沈局用HXD3 ...

国家能源好像也用过HXN3单机干10000吨货物列车？
之前听说HXN3持续牵引力比HXN5强很多，HXN5不具备单机牵引万吨能力
https://zhuanlan.zhihu.com/p/341845777
作者: eguiqiezi    时间: 2021-9-15 08:41:15

邢凯杰 发表于 2021-9-14 23:33
其实9600千瓦6轴电力机车配合25吨轴重似乎有点浪费，有铁路轮胎的人告诉我9600千瓦六轴一不小心太大油门 ...

据说 6轴9600kw的电机用起来基本是
“晴天平路小霸王，雨雪坡道小王八”
作者: eguiqiezi    时间: 2021-9-15 09:05:28

邢凯杰 发表于 2021-9-14 23:43
国家能源好像也用过HXN3单机干10000吨货物列车？
之前听说HXN3持续牵引力比HXN5强很多，HXN5不具备单机牵 ...

通用对HXN5的技术一直就有把关保留的成分，尤其既HXN5大双头风波之后 不但这种车日后研制受限 就连那GEVO系列发动机的研制也受限了，所以接下来的调机版HXN5B只能又用回传统的280缸径机
据说HXN5开发之初 就是建议机车双机多机重联使用的

相较之下易安迪对HXN3把关倒是放得很开，其国产化程度倒也更高，之后的调机版HXN3B便继续用易安迪技术的265缸径机，而HXN3开发之初则是直接瞄准单机牵引破万的标准来的，早期通辽段配HXN3时还真就是这样干的，不过据说易安迪看这种单机破万行为实际应用上对车的损耗着实很大 决定对一些参数又略加修改。

直观一点 只要不是专门拿来编组 谁都喜欢用全封闭的棚式机车 不用像廊式机车那样还要风吹日晒而且快速行进时穿越回廊似乎还不是很安全

据说HXN3又有单子了 河北邯黄铁路 昨天看到网上录像 涂装用国铁墨绿 不过侧面和谐大字改漆“邯黄铁路”。
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-15 09:23:56

eguiqiezi 发表于 2021-9-15 08:41
据说 6轴9600kw的电机用起来基本是
“晴天平路小霸王，雨雪坡道小王八”

9600KW的6轴如果配北美那种32.7吨轴重估计还是够呛。
之前一些四川老牌山线投运8轴9600千瓦还是明智选择。
作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-15 10:19:14

eguiqiezi 发表于 2021-9-15 09:05
通用对HXN5的技术一直就有把关保留的成分，尤其既HXN5大双头风波之后 不但这种车日后研制受限 就连那GEVO ...

之前北美铁路业界GE代表告诉我，他们对南车修改他们的机车行为很不满，据说他们还闹上了法庭。
然而卡特彼勒-ProgressRail旗下的EMD却在中国发展得很好，甚至EMD 265H柴油机在中国完成了救赎。
早期SD90MAC-H的EMD 265H就是个100%肯爹货，2000小时就出现涡轮增压漏油，气门脱落，而后来还出现了连杆断裂等问题。UP当年买了100多台SD90MAC-H和CP买了60多台SD90MAC-H,但后来CP取消了订单，而UP却把全部SD90MAC-H送回去工厂去换EMD 710发动机。


作者: eguiqiezi    时间: 2021-9-15 11:46:21

邢凯杰 发表于 2021-9-15 10:19
之前北美铁路业界GE代表告诉我，他们对南车修改他们的机车行为很不满，据说他们还闹上了法庭。
然而卡特 ...

假如当初通用电气同意修改HXN5 以通用的风格估计至少也会是类似这个样子 类似NJ2的又一变种
(图片参考自通用给埃及打造的机车 请忽略那两朵通红的欧式车钩)
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作者: 鄂AK47    时间: 2021-9-15 12:35:40

本帖最后由 鄂AK47 于 2022-4-2 12:39 编辑
邢凯杰 发表于 2021-9-14 23:43
国家能源好像也用过HXN3单机干10000吨货物列车？
之前听说HXN3持续牵引力比HXN5强很多，HXN5不具备单机牵 ...

平地拉万吨需要的牵引力不是很大，不到400kn，内3内5都可以单机拉万吨。内3在东北原来是单机拉万吨，后来因为柴油发电机组负荷过重改成双机重连拉万吨了。
内3内5牵引特性都差不多，内3稍微强一点，实际上内5的导框式转向架粘着性能差限制了内5牵引性能的发挥。且内5的导框式转向架本身问题也不少，比如轮缘踏面磨损快，弯道易打滑，还有一系悬挂弹簧崩断，轴箱开裂，横向减振器断裂这类要命的故障（进口的NJ2转向架也有问题），内5-2000就针对这些问题做了改进，转向架由导框式改成了无导框的单拉杆结构，改善了粘着性能，实际应用中的牵引性能与采用径向转向架的内3相当。
插一句，GE的车子貌似绝大多数都是导框式转向架，貌似全世界也就GE还在用这个祖传的导框式，当个宝一样舍不得丢，莫非是因为制造成本低？





作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-15 13:28:03

eguiqiezi 发表于 2021-9-15 11:46
假如当初通用电气同意修改HXN5 以通用的风格估计至少也会是类似这个样子 类似NJ2的又一变种
(图片参考自 ...

或者这款的GEVO-16版本，GE为独联体推出了新款6500马力内燃机车。
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作者: 邢凯杰    时间: 2021-9-15 13:55:44

鄂AK47 发表于 2021-9-15 12:35
平地拉万吨需要的牵引力不是很大，不到400kn，内3内5都可以单机拉万吨。内3在东北原来是单机拉万吨，后来 ...

我在北美接触过铁路，很多业内人士告诉我，EMD的转向架比GE的架子好很多。
CP的人告诉过我，说GE的转向架很脆，导框是转向架经常出现弹簧断裂和轴箱爆裂，甚至车轴断裂出轨，制动蹄片飞脱。
至于为啥GE一直采用导框转向架，其认为可以比EMD节约6%的燃油（我也不知道了）。
至于粘着性能， EMD一直都是领先于GE,CN加拿大国家铁路一直将SD70M-2机车部署在不列颠哥伦比亚省的山区，并且最疯狂的时候400节谷车的列车在平原只上2太SD70M-2.
近年来：卡特彼勒Progress Rail推出了其Tier 4排放标准的产品 SD70ACE-T4甚至采用了重新设计的径向转向架设计，其在北美32.7或者35吨轴重的工况下，其粘着性能再一次甩开了GE,驾驶搭配全新东芝出品的IGBT-VVVF,其已经达到了电力机车的水平，据说其实北美第一款每一条车轴都有独立的逆变器，实现每一个车轴独立控制。
SD70ACE-T4启动牵引力达到惊人的225000磅（1000.8/1001KN)而持续牵引力达到了205000磅（912千牛）
而竞争对手ET44AC:
ET44AC启动牵引力为183000磅（814.02KN)而持续牵引为166000（738.4）千牛
作者: 1092638013    时间: 2021-9-16 09:35:43

鄂AK47 发表于 2021-9-14 12:34
俄国“东风8”

这涂装不错




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