卡车论坛

标题: 低配窄楼子的新Actros居然要80多万 [打印本页]

作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 13:48:49     标题: 低配窄楼子的新Actros居然要80多万

性价比太低,难怪今年奔驰牵引车的销量已经被德国MAN超过了

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作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 14:07:49

本帖最后由 邢凯杰 于 2018-7-29 14:08 编辑

广州利星行只有一大堆Arocs底盘,底盘裸价差不多达到120万。那个价格我宁愿买斯堪尼亚,或者MAN.

作者: Cruelty-jia    时间: 2018-7-29 15:29:38

新车价格不高,怎么去库存
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 16:04:48

邢凯杰 发表于 2018-7-29 14:07
广州利星行只有一大堆Arocs底盘,底盘裸价差不多达到120万。那个价格我宁愿买斯堪尼亚,或者MAN.
...

疯了吧
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 16:05:15

Cruelty-jia 发表于 2018-7-29 15:29
新车价格不高,怎么去库存

库存也买不动,这就尴尬了
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 17:17:30

耍娃儿 发表于 2018-7-29 16:05
库存也买不动,这就尴尬了

反而旧款Actros和actros底盘就全部没了。
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 17:20:13

本帖最后由 邢凯杰 于 2018-7-29 17:29 编辑
耍娃儿 发表于 2018-7-29 16:04
疯了吧

我也觉得疯了,而新6X6大件车差不多500万。120万的是泵车之类的。
国内Arocs暂时还不多。

作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 17:29:22

邢凯杰 发表于 2018-7-29 17:20
我也觉得疯了,而新6X6大件车差不多500万。120万的是泵车底盘。

500万?谁告诉你的
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 17:30:17

本帖最后由 邢凯杰 于 2018-7-29 17:31 编辑
耍娃儿 发表于 2018-7-29 17:29
500万?谁告诉你的

销售人员,arocs 4063 slt 6X6.
作者: Moby    时间: 2018-7-29 18:42:45

man也就那样吧,娘家都不好找。
作者: Moby    时间: 2018-7-29 18:45:02

本帖最后由 Moby 于 2018-7-29 18:45 编辑
邢凯杰 发表于 2018-7-29 17:30
销售人员,arocs 4063 slt 6X6.

开玩笑吧,三百多还差不多。要五百万。俩4063都能整D90了
作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 19:00:55

本帖最后由 cwshamhk 于 2018-7-29 19:07 编辑

平情而論. 這價也不算吃人不吐骨.

怎說也是世界名牌.走在路上也高人一等. 對擦亮招牌有極大幫助


作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 19:03:19

耍娃儿 发表于 2018-7-29 16:05
库存也买不动,这就尴尬了

吃得鹹魚抵得口喝.

賣車的自有辦法  ;....................
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 19:13:38

Moby 发表于 2018-7-29 18:45
开玩笑吧,三百多还差不多。要五百万。俩4063都能整D90了

狮子大开口
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 19:15:12

cwshamhk 发表于 2018-7-29 19:00
平情而論. 這價也不算吃人不吐骨.

怎說也是世界名牌.走在路上也高人一等. 對擦亮招牌有極大幫助

至少在大陆,奔驰的拖头在物流市场完全没有高人一等的感觉
作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 19:20:28

耍娃儿 发表于 2018-7-29 19:15
至少在大陆,奔驰的拖头在物流市场完全没有高人一等的感觉

星星牌怎說也是世界名駒 ...

星星品牌的大卡車 為何沒得這禮待..運輸佬也太不給面子啦
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 19:26:20

Moby 发表于 2018-7-29 18:42
man也就那样吧,娘家都不好找。

MAN可是真大件,带有WSK.
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 19:28:30

cwshamhk 发表于 2018-7-29 19:20
星星牌怎說也是世界名駒 ...

星星品牌的大卡車 為何沒得這禮待..運輸佬也太不給面子啦 ...

早期由于销售原因已经沦为市面上最便宜的进口拖头
作者: Moby    时间: 2018-7-29 19:54:57

邢凯杰 发表于 2018-7-29 19:26
MAN可是真大件,带有WSK.
牵引车80万。性价比太低,难怪今年奔驰牵引车的销量已经被德国MAN超过了


我回复耍版主的这句话。公路车。没说大件
作者: yst19930218    时间: 2018-7-29 20:04:12

邢凯杰 发表于 2018-7-29 14:07
广州利星行只有一大堆Arocs底盘,底盘裸价差不多达到120万。那个价格我宁愿买斯堪尼亚,或者MAN.
...

粤海和永强定的?目前国内消防上装厂里川消和金盾都有Arocs底盘的实车了
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:06:09

yst19930218 发表于 2018-7-29 20:04
粤海和永强定的?目前国内消防上装厂里川消和金盾都有Arocs底盘的实车了

这个不清楚
作者: yst19930218    时间: 2018-7-29 20:07:37

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:06
这个不清楚

看了不少消防车招标,发现奔驰Actros 8x4大部分是100万到150万,这个Arocs 8x4的底盘不知道多少钱
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:08:44

本帖最后由 邢凯杰 于 2018-7-29 20:19 编辑
cwshamhk 发表于 2018-7-29 19:20
星星牌怎說也是世界名駒 ...

星星品牌的大卡車 為何沒得這禮待..運輸佬也太不給面子啦 ...

我觉得奔驰现在地位还比不上SCANIA,在香港只见过6-7部new actros。我宁愿买一辆MAN TGX.

作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:20:24

yst19930218 发表于 2018-7-29 20:07
看了不少消防车招标,发现奔驰Actros 8x4大部分是100万到150万,这个Arocs 8x4的底盘不知道多少钱 ...

那个底盘120多万,还可以选择前轮液压驱动。
作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 20:24:06

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:08
我觉得奔驰现在地位还比不上SCANIA,在香港只见过6-7部new actros。我宁愿买一辆MAN TGX.
...

曹操也有知心友的...無需為星星牌操心
作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 20:30:26

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:08
我觉得奔驰现在地位还比不上SCANIA,在香港只见过6-7部new actros。我宁愿买一辆MAN TGX.
...

論操控性和舒適性..奔馳跑贏大曼啊. 不差錢者.都是買星星去
論後勤支援..在我地..就大曼包尾了
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:33:17

cwshamhk 发表于 2018-7-29 20:30
論操控性和舒適性..奔馳跑贏大曼啊. 不差錢者.都是買星星去
論後勤支援..在我地..就大曼包尾了 ...

我在加拿大驾驶过西星,BENZ电子系统很多故障。
作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 20:35:17

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:20
那个底盘120多万,还可以选择前轮液压驱动。

江湖傳說
前輪液壓驅動.對付打滑很有效. 很嬌貴

小心眼的推測 此貨若落入奮不顧車大哥手中 . 收場應很慘淡


作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:41:29

cwshamhk 发表于 2018-7-29 20:35
江湖傳說
前輪液壓驅動.對付打滑很有效. 很嬌貴

我爆自己丑闻。
我上一次驾驶一辆国际有EZ HYDRO的液压前轮驱动系统,结果把液压管弄爆了。

作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 20:45:47

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:41
我爆自己丑闻。
我上一次驾驶一辆国际有EZ HYDRO的液压前轮驱动系统,结果把液压管弄爆了。
...

有機會親自操作的.壇內有幾人
第一身親述.珍貴的資料

那是醜聞.使我等長見識啦.贊!!
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-29 20:49:22

本帖最后由 邢凯杰 于 2018-7-29 20:50 编辑
cwshamhk 发表于 2018-7-29 20:45
有機會親自操作的.壇內有幾人
第一身親述.珍貴的資料

后来查出是代理商换液压油时把液压管弄破了,我没有及时注意到。
使用前轮驱动时要轻踩油门,否则那个系统很容易就过热。
9月份回去加拿大工作有时间拍个视频给你们。一句话形容前轮驱动系统,好用但需要适应,不是很难控制。

作者: cwshamhk    时间: 2018-7-29 20:55:58

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:49
后来查出是代理商换液压油时把液压管弄破了,我没有及时注意到。
使用前轮驱动时要轻踩油门,否则那个系统 ...

前輪是用油馬達驅動的..............

若路況良好.快速行駛時..用不著前輪液驅工況下

  怎處理前輪液驅 ( 油馬達按理論,是不能被動長行啊)
作者: yst19930218    时间: 2018-7-29 20:59:16

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:20
那个底盘120多万,还可以选择前轮液压驱动。

液压驱动啊
作者: truckfancier    时间: 2018-7-29 21:55:46

   85w上海大库。。
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 21:59:49

yst19930218 发表于 2018-7-29 20:59
液压驱动啊

“可以选择前轮液压驱动”
注意:不等于免费!
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 22:02:53

耍娃儿 发表于 2018-7-29 17:29
500万?谁告诉你的

无异于自杀!不作恐死的慢点。。。
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 22:05:29

邢凯杰 发表于 2018-7-29 20:49
后来查出是代理商换液压油时把液压管弄破了,我没有及时注意到。
使用前轮驱动时要轻踩油门,否则那个系统 ...

看到前面便在猜想,您是如何做到的?除非油管(软连接油管)质量问题!
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 22:14:25

cwshamhk 发表于 2018-7-29 20:55
前輪是用油馬達驅動的..............

若路況良好.快速行駛時..用不著前輪液驅工況下

“油馬達按理論,是不能被動長行啊”
C 大所言不错,过往液压马达装车应用中一大软肋(车辆高速行驶时必须解除油马达)。
但时过境迁,新型高速行车马达已问世数年(法波克兰液压首创),且已装备车辆;车速
90公里/时仍保证不损坏马达。
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 22:16:23

Exceptional 发表于 2018-7-29 22:02
无异于自杀!不作恐死的慢点。。。

哈哈哈作死
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-29 22:16:54

truckfancier 发表于 2018-7-29 21:55
85w上海大库。。

疯了,加几万就可以买新R
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 22:18:22

yst19930218 发表于 2018-7-29 20:07
看了不少消防车招标,发现奔驰Actros 8x4大部分是100万到150万,这个Arocs 8x4的底盘不知道多少钱 ...

恐怕很快消防上装领域会出现重新洗牌,据说中集收购川消、上海等上装厂谈判在紧锣密鼓中。。。
作者: Exceptional    时间: 2018-7-29 22:54:50

本帖最后由 Exceptional 于 2018-7-29 23:01 编辑
耍娃儿 发表于 2018-7-29 22:16
哈哈哈作死


严重怀疑新款 6X6 = 5M 说法。
从逻辑讲,采用VIAB 取代 WSK 应为厂家节省可观的银两,车价即便不下探,也应维持原水平
不变,岂有近乎翻番的道理?!
而且还是6X6,那么8X8 呢?采用VIAB 技术前代8X8 不也就3M800K 左右吗?
国内大件工作者已熟知价格水准,如此大胆的注水恐没几个情愿买涨的!
作者: pgr4    时间: 2018-7-29 23:06:22

毕竟是宾士
汽车发明者
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 00:06:52

pgr4 发表于 2018-7-29 23:06
毕竟是宾士
汽车发明者

然而并没什么用
作者: 小rokey    时间: 2018-7-30 00:07:08

邢凯杰 发表于 2018-7-29 17:20
我也觉得疯了,而新6X6大件车差不多500万。120万的是泵车之类的。
国内Arocs暂时还不多。
...

水哥 6X6 国内公告最高价格:330W,一般搞下来没这个数高;
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 00:08:02

Exceptional 发表于 2018-7-29 22:54
严重怀疑新款 6X6 = 5M 说法。
从逻辑讲,采用VIAB 取代 WSK 应为厂家节省可观的银两,车价即便不下探, ...

我觉得当时给报6x6给上海交运380万就已经很离谱了
作者: 小rokey    时间: 2018-7-30 00:10:16

沃加量不加价,新阿水价格下不来就等着喝西北风了
作者: 小rokey    时间: 2018-7-30 00:15:31

Exceptional 发表于 2018-7-29 22:18
恐怕很快消防上装领域会出现重新洗牌,据说中集收购川消、上海等上装厂谈判在紧锣密鼓中。。。 ...

我司集团 入股CIMC车辆集团后,CIMC加快了半挂车和专用车的收购脚步
作者: truckfancier    时间: 2018-7-30 00:30:02

耍娃儿 发表于 2018-7-29 22:16
疯了,加几万就可以买新R

对啊,青岛已经到货了。哈哈。沃开张啦个。
作者: Moby    时间: 2018-7-30 00:30:16

本帖最后由 Moby 于 2018-7-30 00:32 编辑
Exceptional 发表于 2018-7-29 22:54
严重怀疑新款 6X6 = 5M 说法。
从逻辑讲,采用VIAB 取代 WSK 应为厂家节省可观的银两,车价即便不下探, ...

90年代初NAW的NG 3850 260万。15~20年后,200X年的4054 or 4060 300万左右,这么多年货币贬值上涨50万+也正常,加上科技越来越进步,加工制造成本越来越低,生产效率越来越高。价格上扬的幅度会更加减小。更何况新SLT抛弃了WSK那么成本会更低。就算考虑到他是刚上市,还有研发费用包含在成本里,没有大量的销售来分摊成本。涨个几十万也是到顶了,依我看来AROCS 4063不会低于300万,但是绝不会高于400万。8X8 400左右就不错了,也要不了500万。五百万我宁愿相信是TITAN Z 6460级别。


插句题外话,90年,你找当地有名的财主手里不知道能不能榨出来260万,现在3~500万随便找个村支书,包工头,暴发户轻松给你弄得到。所以那时候260万整一台3850我相信比现在500万~1000万买台大件车都金贵。实际存在价值远比货币贬值那点钱的比例高得多。那年头私人谁敢做大件啊,您玩得起么?现在真的容易太多了。
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 01:20:45

truckfancier 发表于 2018-7-30 00:30
对啊,青岛已经到货了。哈哈。沃开张啦个。

恭喜
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 01:22:35

Moby 发表于 2018-7-30 00:30
90年代初NAW的NG 3850 260万。15~20年后,200X年的4054 or 4060 300万左右,这么多年货币贬值上涨50万+也 ...

90年代其它的不敢说,公路客运的大佬,200多万的凯斯鲍尔S215,买起来真的是眼睛都不带眨一下的
作者: Moby    时间: 2018-7-30 01:57:44

耍娃儿 发表于 2018-7-30 01:22
90年代其它的不敢说,公路客运的大佬,200多万的凯斯鲍尔S215,买起来真的是眼睛都不带眨一下的 ...

那年代做大项目合股甚至是集资的更多,很多客运公司都是员工兑钱集资买车,要不拉几个小有钱的财主合股。

天津中远那台平顶FE 50.600就是兑钱集资买的产物。
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-30 07:38:50

Exceptional 发表于 2018-7-29 22:05
看到前面便在猜想,您是如何做到的?除非油管(软连接油管)质量问题! ...

被路上碎石击中,但我没有检查。
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-30 08:16:03

耍娃儿 发表于 2018-7-29 22:16
疯了,加几万就可以买新R

广州2646售价达90万。
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 09:03:05

Moby 发表于 2018-7-30 01:57
那年代做大项目合股甚至是集资的更多,很多客运公司都是员工兑钱集资买车,要不拉几个小有钱的财主合股。 ...

一直想拍那台车
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 09:03:26

邢凯杰 发表于 2018-7-30 08:16
广州2646售价达90万。

也还好
作者: yst19930218    时间: 2018-7-30 20:11:28

Exceptional 发表于 2018-7-29 22:18
恐怕很快消防上装领域会出现重新洗牌,据说中集收购川消、上海等上装厂谈判在紧锣密鼓中。。。 ...

E大,川消早就跟中集搞基了,只不过中间夹着一个中消。。。不过没想到这次要直接收购了!之前听说中集想要收购沈阳某厂,没想到还想收购上海的上装厂
作者: yst19930218    时间: 2018-7-30 20:12:31

Exceptional 发表于 2018-7-29 21:59
“可以选择前轮液压驱动”
注意:不等于免费!

恐怕这项选装价格不菲啊
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-30 20:47:38

yst19930218 发表于 2018-7-30 20:12
恐怕这项选装价格不菲啊

北美EZ TRAC公司生产的同类系统达到5万美元,每条驱动轴总成售价达到8000
作者: yst19930218    时间: 2018-7-30 21:05:20

邢凯杰 发表于 2018-7-30 20:47
北美EZ TRAC公司生产的同类系统达到5万美元,每条驱动轴总成售价达到8000

这种是不是渣土车之类的才会选装?
作者: Exceptional    时间: 2018-7-30 21:17:08

yst19930218 发表于 2018-7-30 20:11
E大,川消早就跟中集搞基了,只不过中间夹着一个中消。。。不过没想到这次要直接收购了!之前听说中集想 ...

您讲的没错,亦包括沈阳做消防上装的那家;有人欲作行业霸主,统领江湖。
介恐怕是个非常明显的信号,为何选在当下同时出现?绝非巧合吧?
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-30 21:27:43

yst19930218 发表于 2018-7-30 21:05
这种是不是渣土车之类的才会选装?

渣土车,搅拌车,泵车,消防车,起重机都有。
作者: dyang    时间: 2018-7-30 23:02:31

耍娃儿 发表于 2018-7-29 19:13
狮子大开口

饥饿营销?
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-30 23:10:30

dyang 发表于 2018-7-30 23:02
饥饿营销?

饿死丫的
作者: Exceptional    时间: 2018-7-30 23:13:30

本帖最后由 Exceptional 于 2018-7-30 23:32 编辑
邢凯杰 发表于 2018-7-30 07:38
被路上碎石击中,但我没有检查。


能被碎石击中后爆管亦不简单,高压油管根据等级其内壁中通常由两层金属网包裹,最外层
才系胶管,且还有种类繁多的技术标准要求,除去耐压等指标还有如防臭氧、防晒、防水、
防油腐蚀、防老化等等ISO 或DIN 规范要求。
作者: dyang    时间: 2018-7-30 23:14:24

邢凯杰 发表于 2018-7-30 20:47
北美EZ TRAC公司生产的同类系统达到5万美元,每条驱动轴总成售价达到8000

真心贵,不如传统的分动器+前驱动实在,还耐操
作者: dyang    时间: 2018-7-30 23:22:32

耍娃儿 发表于 2018-7-30 23:10
饿死丫的

自废武功的,谁要?
作者: Exceptional    时间: 2018-7-30 23:26:43

耍娃儿 发表于 2018-7-30 23:10
饿死丫的

Come what may, the potential & existing end-user can't stand it any longer !
作者: Exceptional    时间: 2018-7-30 23:38:10

dyang 发表于 2018-7-30 23:22
自废武功的,谁要?

为自己关上半扇门同时,可能恰恰也为其它人打开了一扇门?
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-31 00:29:17

Exceptional 发表于 2018-7-30 23:26
Come what may, the potential & existing end-user can't stand it any longer !

自作死
作者: 耍娃儿    时间: 2018-7-31 00:29:28

dyang 发表于 2018-7-30 23:22
自废武功的,谁要?

没人要
作者: Cruelty-jia    时间: 2018-7-31 08:06:32

Exceptional 发表于 2018-7-30 21:17
您讲的没错,亦包括沈阳做消防上装的那家;有人欲作行业霸主,统领江湖。
介恐怕是个非常明显的信号,为 ...

中集,任何挣钱的都想垄断
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-31 09:07:09

Exceptional 发表于 2018-7-30 23:13
能被碎石击中后爆管亦不简单,高压油管根据等级其内壁中通常由两层金属网包裹,最外层
才系胶管,且还有 ...

新的都是这样,但旧的只有一条液压管。
作者: Exceptional    时间: 2018-7-31 20:20:10

Cruelty-jia 发表于 2018-7-31 08:06
中集,任何挣钱的都想垄断

话音未落,就在今天中集天达发表公告,正式收购沈阳捷通消防车60%股权,成交价六亿
人民币。
作者: yst19930218    时间: 2018-7-31 20:49:14

Exceptional 发表于 2018-7-30 21:17
您讲的没错,亦包括沈阳做消防上装的那家;有人欲作行业霸主,统领江湖。
介恐怕是个非常明显的信号,为 ...

回E大,整合之后就是垄断,就跟现在半挂车和槽罐车企业一样,随便一家都是中集
况且今年中集还跟广东消防总队签了协议,准备开始租消防车给消防队。。。高端货有齐格勒,中端低端则有川消,永强的日子不好过了啊
作者: yst19930218    时间: 2018-7-31 20:49:38

邢凯杰 发表于 2018-7-30 21:27
渣土车,搅拌车,泵车,消防车,起重机都有。

应用的这么广泛啊
作者: 邢凯杰    时间: 2018-7-31 21:21:47

yst19930218 发表于 2018-7-31 20:49
应用的这么广泛啊

当然,土豪北美什么都便宜。
作者: dyang    时间: 2018-7-31 22:28:56

Exceptional 发表于 2018-7-30 23:38
为自己关上半扇门同时,可能恰恰也为其它人打开了一扇门?

正解,这对其它厂家是好事,
作者: yst19930218    时间: 2018-8-2 20:30:47

邢凯杰 发表于 2018-7-31 21:21
当然,土豪北美什么都便宜。

国内好像还没这样的
作者: Exceptional    时间: 2018-8-3 03:19:43

本帖最后由 Exceptional 于 2018-8-3 03:20 编辑
dyang 发表于 2018-7-30 23:14
真心贵,不如传统的分动器+前驱动实在,还耐操


It's simply the daylight robbery ! 光天化日公开抢啊!
作者: cwshamhk    时间: 2018-8-3 12:21:56

Exceptional 发表于 2018-8-3 03:19
It's simply the daylight robbery ! 光天化日公开抢啊!

E大
你可告诉我们.
罕有的 液动前桥车.. 大约价钱..中国国内有这货吗
作者: dyang    时间: 2018-8-3 19:42:44

cwshamhk 发表于 2018-8-3 12:21
E大
你可告诉我们.
罕有的 液动前桥车.. 大约价钱..中国国内有这货吗

国内肯定没有吧,
作者: Exceptional    时间: 2018-8-3 21:12:11

cwshamhk 发表于 2018-8-3 12:21
E大
你可告诉我们.
罕有的 液动前桥车.. 大约价钱..中国国内有这货吗

您是指牵引车吧?似乎木有,也未见到过。若工地上未露过面的不了解情况。抱歉!
作者: 重型专项作业车    时间: 2018-8-9 09:10:31

唉,我是不想搞车,如果非要我入行的话,进口车还是买一台配置低一点的就行了,比如买67万的斯堪尼亚G410,买七十几万的2646,买七十几万的FM460,买七十几万的TGS就可以了




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