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标题: 亚洲集团的VOLVO FH16 700 [打印本页]

作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:32:19 标题: 亚洲集团的VOLVO FH16 700

本帖最后由 east-flying 于 2016-12-24 22:41 编辑

圣诞节发个大家伙玩玩，700马力的伪大件车，亚洲第一台FH16 700大件车

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:32:40

欧五车型哦

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:33:10

平顶车，坡村最爱

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:33:43

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-24 22:34:44

这个……不会是第一台吧，2014年韩国亚洲发布会的时候棒子就有新700了

作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:34:53

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:36:27

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:38:06

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:38:40

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:39:01

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-24 22:39:16

棒子的700

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:39:26

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:40:04

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:40:34

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:40:56

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作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:41:28

耍娃儿发表于 2016-12-24 22:39
棒子的700

这个不是大件车吧

作者: east-flying 时间: 2016-12-24 22:41:49

（全文完）

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 00:38:09

east-flying 发表于 2016-12-24 22:41
这个不是大件车吧

我擦，你这个还有后架

作者: qq279526170 时间: 2016-12-25 02:20:29

配色好评！

作者: 蚊子 时间: 2016-12-25 04:34:32

小地区，短轴车。配色好评。

作者: 蚊子 时间: 2016-12-25 04:37:56

east-flying 发表于 2016-12-24 22:40

高高在上进气口，除尘作用明显一一点赞

作者: 蚊子 时间: 2016-12-25 04:41:33

小圆镜作用?

作者: cwshamhk 时间: 2016-12-25 09:34:50

混帐的hk代理

万个理由不引进16升的750

只卖13升的540到港

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 10:19:49

cwshamhk 发表于 2016-12-25 09:34
混帐的hk代理
万个理由不引进16升的750

C大是说太古么

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 10:21:00

east-flying 发表于 2016-12-24 22:41
这个不是大件车吧

同样的马力，请问大件车有什么优势？

作者: Balticstates 时间: 2016-12-25 10:28:06

cwshamhk 发表于 2016-12-25 09:34
混帐的hk代理
万个理由不引进16升的750

香港用家可以選擇scania, benz或者man既姐

作者: cwshamhk 时间: 2016-12-25 10:57:12

Balticstates 发表于 2016-12-25 10:28
香港用家可以選擇scania, benz或者man既姐

噢
忘记了忘记了

谢谢提醒

作者: Moby 时间: 2016-12-25 13:27:42

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 13:45 编辑

east-flying 发表于 2016-12-24 22:40

还自己焊了架子，看起来功能类似防滚架，还加了储气罐

，确实颇有大件范儿。唯一美中不足就是少了鸭子嘴VBG

作者: Moby 时间: 2016-12-25 13:28:50

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 13:44 编辑

cwshamhk 发表于 2016-12-25 09:34
混帐的hk代理
万个理由不引进16升的750

大陆VOLVO准大件，的是16升540，发动机更古老也就R24轮圈和前后VBG钩唬人，其实这钩子多数时候都是摆设。

C大，KANSON不是也买了台VOLVO的6X4？多大马力的？
QQ图片20161225134507.jpg

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作者: Moby 时间: 2016-12-25 13:39:10

刘筠发表于 2016-12-25 10:21
同样的马力，请问大件车有什么优势？

同样马力看排量，大件车管他环保呢，拉得动才是硬道理，排量更大肯定底气更足，然后就是车架是否有加强，还有车桥吨级，准大件和大件一样后桥是16吨的前桥一般8~9吨的，这样6X4 或者6X6底盘总吨位就40吨级了。普通6X4底盘总吨位一般工程版才33吨级，普通公路车都是25~26吨级。至于前后钩无所谓，准大件一般都是鹅颈牵引，但是鞍座必须得是双摆动的，不然容易扭伤大梁。

相比较奔驰的3354 3355 其实33是需标都是40吨，比沃尔沃更有优势，6X6底盘强于沃尔沃6X4，16升OM502马力也更劲，价格比沃尔沃稍高沃尔沃120万上下，奔驰140万左右。

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 13:53:27

Moby 发表于 2016-12-25 13:28
大陆VOLVO准大件，的是16升540，发动机更古老也就R24轮圈和前后VBG钩唬人，其实这钩子多数时候都是摆设。
...

500

作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 13:54:12

cwshamhk 发表于 2016-12-25 09:34
混帐的hk代理
万个理由不引进16升的750

HK代理归大陆管

作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 13:54:42

Balticstates 发表于 2016-12-25 10:28
香港用家可以選擇scania, benz或者man既姐

仲有IVECO

作者: Moby 时间: 2016-12-25 14:00:25

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 14:00 编辑

耍娃儿发表于 2016-12-25 13:53
500

看起来不像40吨级的底盘，更像普通牵引车，好歹大陆还540呢，

作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 14:02:56

Moby 发表于 2016-12-25 14:00
看起来不像40吨级的底盘，更像普通牵引车，好歹大陆还540呢，

跟C大家同款

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 14:39:42

Moby 发表于 2016-12-25 13:39
同样马力看排量，大件车管他环保呢，拉得动才是硬道理，排量更大肯定底气更足，然后就是车架是否有加强， ...

大梁，车桥均有加强，而且重量更大。鞍座双摆动也好理解。但是排量就不太理解，两者都标排量16升，大件车的气缸容量更大？还是说，以不考虑环保因素来做代价？

作者: Moby 时间: 2016-12-25 14:47:08

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 14:51 编辑

刘筠发表于 2016-12-25 14:39
大梁，车桥均有加强，而且重量更大。鞍座双摆动也好理解。但是排量就不太理解，两者都标排量16升，大件车 ...

新540是13升的了，奔驰是16升，虽然马力一样，但是排量大了肯定扭矩力道更大啊，举个栗子，一个是2.5升的300马力自吸，一个是2.0T的300马力涡轮增压，肯定自吸的劲儿更足啊。

还有奔驰540也是装的OM502就是4860的那个609马力的发动机，只不过540马力，是调校的低功率版本，大材小用肯定好于刚刚压榨到极限的发动机啊，不过国内沃尔沃还是多为装16升的老540发动机，所以和奔驰区别不是太大，主要是6X4没6X6给力

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 14:56:29

Moby 发表于 2016-12-25 14:47
新540是13升的了，奔驰是16升，虽然马力一样，但是排量大了肯定扭矩力道更大啊，举个栗子，一个是2.5升的3 ...

说的很对！不过奔驰我不太了解。至于沃尔沃嘛，同样540马力，那是不是找老款16升机还好过新的13升呢

作者: Moby 时间: 2016-12-25 15:02:01

刘筠发表于 2016-12-25 14:56
说的很对！不过奔驰我不太了解。至于沃尔沃嘛，同样540马力，那是不是找老款16升机还好过新的13升呢 ...

你要说准大件和普通牵引车的区别主要就是车桥车架，

至于马力，国外版FH，准大件和普通的全是同款发动机，发动机都一样，没什么区别的，无非装了自家的I-Shif在超载功能的变速箱而已，

国内的FH16 540准大件和国外不一样国外540 13L国内还是16升的老机器，环保标准不说，肯定排量大扭矩更大了。和奔驰比奔驰也是16升，不分伯仲，但是奔驰那款是低功率版本，沃尔沃540 16升也是低功率版本高的是610的，应该平分秋色的

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 15:06:23

Moby 发表于 2016-12-25 15:02
你要说准大件和普通牵引车的区别主要就是车桥车架，

至于马力，国外版FH，准大件和普通的全是同款发动机 ...

这么说，国内引进的FH16很多是新瓶旧酒哦，外壳是新款，发动机还是老款。

作者: Moby 时间: 2016-12-25 15:12:32

刘筠发表于 2016-12-25 15:06
这么说，国内引进的FH16很多是新瓶旧酒哦，外壳是新款，发动机还是老款。 ...

你这话说到正地方了，就是换了新的驾驶室，其他真没什么区别，

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作者: ghhs 时间: 2016-12-25 15:13:08

east-flying 发表于 2016-12-24 22:41
（全文完）

后面那台德马格AC1000?

作者: ghhs 时间: 2016-12-25 15:14:30

east-flying 发表于 2016-12-24 22:40

好奇怪的储气筒布局，颇有欧洲8x4大件车的风味

作者: 刘筠 时间: 2016-12-25 15:15:33

Moby 发表于 2016-12-25 15:12
你这话说到正地方了，就是换了新的驾驶室，其他真没什么区别，

不过老哥一看就是个奔驰粉丝，有时间多来介绍奔驰。

作者: Moby 时间: 2016-12-25 15:22:14

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 15:22 编辑

ghhs 发表于 2016-12-25 15:13
后面那台德马格AC1000?

就是亚洲的德马格AC1000，我刚瞅见。

作者: dyang 时间: 2016-12-25 17:28:32

east-flying 发表于 2016-12-24 22:41
这个不是大件车吧

后面这么干净,干大件的就算没变矩没散热器都不会有那么干净后面

作者: dyang 时间: 2016-12-25 17:30:56

Moby 发表于 2016-12-25 13:27
还自己焊了架子，看起来功能类似防滚架，还加了储气罐，确实颇有大件范儿。唯一美中不足就是少了 ...

人家是拉轻大件吧? 用不着VBG

作者: dyang 时间: 2016-12-25 17:37:41

east-flying 发表于 2016-12-24 22:41
（全文完）

如果你能进去拍那就发达了,看中那台黄黄的DEMAG啊!

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 18:20:01

本帖最后由 east-flying 于 2016-12-25 18:23 编辑

Moby 发表于 2016-12-25 13:28
大陆VOLVO准大件，的是16升540，发动机更古老也就R24轮圈和前后VBG钩唬人，其实这钩子多数时候都是摆设。
...

国内的新FH16-540，和老的差不多，也不是FH13
KANSON的是500是13L

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 18:26:27

dyang 发表于 2016-12-25 17:37
如果你能进去拍那就发达了,看中那台黄黄的DEMAG啊!

进去了啊，参见坡村纪行
http://www.zhka.com/bbs/thread-11869-17-1.html

163楼

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 18:28:59

Moby 发表于 2016-12-25 14:00
看起来不像40吨级的底盘，更像普通牵引车，好歹大陆还540呢，

大陆的VV是41吨级底盘！这个不算！

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 18:29:39

刘筠发表于 2016-12-25 15:06
这么说，国内引进的FH16很多是新瓶旧酒哦，外壳是新款，发动机还是老款。 ...

差不多，基本就是换个司机室

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 18:30:08

ghhs 发表于 2016-12-25 15:13
后面那台德马格AC1000?

必须的啊，去亚洲不就是为了看看那台AC1000么

作者: dyang 时间: 2016-12-25 19:43:30

east-flying 发表于 2016-12-25 18:26
进去了啊，参见坡村纪行
http://www.zhka.com/bbs/thread-11869-17-1.html

那台AC1000好像没出现在你帖子里？

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 20:31:05

dyang 发表于 2016-12-25 19:43
那台AC1000好像没出现在你帖子里？

有啥拍的，拍过N次了

我主要是看FH16-700去的

作者: 耍娃儿 时间: 2016-12-25 21:03:47

east-flying 发表于 2016-12-25 20:31
有啥拍的，拍过N次了
我主要是看FH16-700去的

作者: Moby 时间: 2016-12-25 21:37:30

dyang 发表于 2016-12-25 19:43
那台AC1000好像没出现在你帖子里？

交货之前那台德马格AC1000来过2012上海宝马展，数十万天朝群众都见过那台车，没什么稀罕的
53968239gcf79af0a0700&690.jpg

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作者: east-flying 时间: 2016-12-25 22:12:36

Moby 发表于 2016-12-25 21:37
交货之前那台德马格AC1000来过2012上海宝马展，数十万天朝群众都见过那台车，没什么稀罕的

对啊，这车上海下船都是我接的，后来在中国放了好久才去新加坡

作者: dyang 时间: 2016-12-25 22:33:32

本帖最后由 dyang 于 2016-12-25 22:42 编辑

Moby 发表于 2016-12-25 21:37
交货之前那台德马格AC1000来过2012上海宝马展，数十万天朝群众都见过那台车，没什么稀罕的

呵呵，原来我也膜拜过那台车，
说来也是，我大天朝三大山寨高手居然没把它山寨出来，虽然也开发不少好东西，也没弄出个能带主臂上公路的1200吨

作者: dyang 时间: 2016-12-25 22:35:19

本帖最后由 dyang 于 2016-12-25 22:36 编辑

east-flying 发表于 2016-12-25 20:31
有啥拍的，拍过N次了
我主要是看FH16-700去的

重新喷漆了？在你照片里看着米黄色的，不是原来的白色

作者: Moby 时间: 2016-12-25 22:40:54

本帖最后由 Moby 于 2016-12-25 22:52 编辑

dyang 发表于 2016-12-25 17:28
后面这么干净,干大件的就算没变矩没散热器都不会有那么干净后面

后面干净和轮胎多少有关，只要轴距够长底盘侧面空余的地方多。那就越干净，看着后面东西多是因为欧洲车见习惯了，中国大件多为6X4 6X6 8X8这类长轴车，很多零部件全在底盘侧面所以驾驶室后面的东西很少，

欧洲的8X4本来就是6X4的底盘塞一轴。做出来的，但是6X4塞一轴改的8X4也分两种，一种是短轴一种是长轴

短轴就是用普遍的标准轴距的6X4牵引车的3360底盘车改的，国内的6X4也是这种轴距，

塞一轴8吨桥就是41吨了就成了4160 ，这种是假大件，

可以看到标准6X4塞一轴底盘无比局促，1~2轴之间基本连东西都放不下，所以驾驶室后面满满的是无可奈何的办法

公路车的方形盒子的消声器都放不下，只能装工程版消声器和排气管一体的立式排气，后面集中了油箱，把电瓶，储气罐和尿素罐。

另外短轴还有真大件，但是一般都是P1 P2 P3开始基本就见不到短轴的4160了
上海中远的那台P2 4160就是这种短轴的，这种轴距和前者一毛一样，勉为其难塞入了一个P2的长方形的消声器，P3的消声器是正方形的这点空间根本放不下，
$lkw_mercedes_actros_4160_express_interfracht01_01.jpg$

右侧空间也就仅仅够一个空滤的，
$lkw_mercedes_actros_4160_express_interfracht01_05.jpg$

$lkw_mercedes_actros_4160_express_interfracht01_09.jpg$

$lkw_mercedes_actros_4160_express_interfracht01_06.jpg$

新版的短轴假大件依然是TITAN操刀的，奔驰剥夺了TITAN改VIAB“真大件”的权利，但是假的短轴4163 TITAN可以改，
那台红色的底盘车就是标准的6X4轴距的3363

塞一轴就是4163依然短的没地方放东西，
lkw_mercedes_actros_slt4163_titan_premiere_iaa2014_07.jpg

lkw_mercedes_actros_slt4163_titan_premiere_iaa2014_09.jpg

消声器，工具箱，油箱电瓶储气罐都在后面，也是无奈之举
lkw_mercedes_actros_slt4163_titan_premiere_iaa2014_14.jpg

而长轴的8X4大件则是用一种罕见的6X4底盘改的，8X6的则是同样长轴距的6X6底盘改的，这种轴距一般都不会当做牵引车使用，当单车太短，当牵引车太长，应该是定制的，

这是塞入轮子的半成品，

6X6的版本就是用此款轴距的底盘改的，

这个6X4就是底盘车的底盘，没塞轮子，原封未动，显得很长，这种底盘的空间是有能力把驾驶室后面的零件大部分塞入底盘的，但是设备包都是统一标准的部件，用统一化的零件生产比重新设计更方便，

这个就是个短轴的6X4和大街上跑的一样长。

长轴的8X4虽然长了一点但是底盘空间也就够一个消声器罐子稍微富裕一点的

右面除了空滤多放了一个尿素罐。

至于喜闻乐见的4060就OK了底盘空间无比充足，

除了风扇零件都可以装在底盘，

他的准大件没有风扇，驾驶室后面更是空空如也

同样沃尔沃也是同一个道理，本来6X4的沃尔沃轴距就够长，底盘侧面的空间充足，加上没有风扇，底盘后面空空如也也是很正常的事情，

如果实在想装逼的话就焊个工具箱油箱什么的，在焊个牛逼的钩子

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作者: Moby 时间: 2016-12-25 22:44:39

dyang 发表于 2016-12-25 22:35
重新喷漆了？在你照片里看着米黄色的，不是原来的白色

没重新喷漆，德马格的颜色本来就不是正白色，加上几年的风吹日晒，白色漆多少会泛黄的，
要不说小车千万别买非金属漆的白色，开个几年就是米白色了，显得特别旧，金属漆的白色还稍微耐褪色。
亚洲的车买回去也就铁了字，贴了些彩条，轮圈整了几圈别的颜色，涂装还是原来的基本未重新喷涂。

作者: dyang 时间: 2016-12-25 22:55:59

Moby 发表于 2016-12-25 22:40
后面干净和轮胎多少有关，只要轴距够长底盘侧面空余的地方多。那就越干净，看着后面东西多是因为欧洲车见 ...

看惯大件车后面满满当当大堆东西，一下干净了真不太习惯，特别是坦克牵引车，有些带变矩器风扇的，加上后卷扬机构就连长轴距底盘车也显得拥挤。
而且，大件企业往往喜欢在车上弄个工具箱或者别的什么的，往往后面原本较干净的也有一堆杂七杂八的东西，比如这台700的沃，后面硬是加了一堆刹车储气罐，很能说明身份

作者: Moby 时间: 2016-12-25 23:07:02

dyang 发表于 2016-12-25 22:55
看惯大件车后面满满当当大堆东西，一下干净了真不太习惯，特别是坦克牵引车，有些带变矩器风扇的，加上后 ...

除了加工具箱，不锈钢斜纹挡泥板焊的美观不美观也是装逼的一项，你看欧洲瑞士车全是焊的不锈钢挡泥板

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 23:34:03

本帖最后由 east-flying 于 2016-12-25 23:34 编辑

dyang 发表于 2016-12-25 22:33
呵呵，原来我也膜拜过那台车，
说来也是，我大天朝三大山寨高手居然没把它山寨出来，虽然也开发不少好东 ...

天朝带着主臂现在上高速会被罚死这一点和欧洲不行的
所以带大臂高速行走不现实在中国没任何意义这是市场决定的

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 23:37:05

dyang 发表于 2016-12-25 22:35
重新喷漆了？在你照片里看着米黄色的，不是原来的白色

没有，你看花眼了吧

作者: east-flying 时间: 2016-12-25 23:53:45

本帖最后由 east-flying 于 2016-12-26 00:01 编辑

Moby 发表于 2016-12-25 22:40
后面干净和轮胎多少有关，只要轴距够长底盘侧面空余的地方多。那就越干净，看着后面东西多是因为欧洲车见 ...

没那么复杂，根据模块化底盘设计原则，三轴底盘是设计基准，你只要记住奔驰MP2/MP3的牵引底盘有两种，剩下的就是三轴底盘变换轴距或增加第二轴（Leading axle）的问题：
第一种是公路底盘，就是所谓的欧版，第一轴和驱动首轴（即Front axle和Rear axle）轴距有2种间距，3900和4200mm，所有底盘均来源于此，3900系列的比较常见，4200较少，不存在什么标准底盘或者定制的说法
第二种是越野底盘，就是国内的4060是3900系列-4860是4800系列的，这个中国一大把，就不多说了。

到了MP4这一代，因为出现了actros和arocs2个变种，所以三桥底盘轴距略有不同：
公路系列里面：
Actros是3400/4000,8X4一般是在4000系列上改进
Arocs是3300/3900/4200，比actros更加紧凑，但是和上一代actros差不多，6X4，6X6，8X4一般是3900系列改装，8X6多数选择4200
未来出口中国的8X8 MP4大件是和非公路的翻斗车那些一个系列轴距4850，8X8预计是4850系列改装，比以前多了50mm

作者: Moby 时间: 2016-12-26 00:32:48

east-flying 发表于 2016-12-25 23:53
没那么复杂，根据模块化底盘设计原则，三轴底盘是设计基准，你只要记住奔驰MP2/MP3的牵引底盘有两种，剩下 ...

多50MM这个一直都有，普通后桥轴距都是1400M，装越野胎或者R24的都是1450MM

作者: Moby 时间: 2016-12-26 00:35:30

本帖最后由 Moby 于 2016-12-26 00:46 编辑

east-flying 发表于 2016-12-25 23:53
没那么复杂，根据模块化底盘设计原则，三轴底盘是设计基准，你只要记住奔驰MP2/MP3的牵引底盘有两种，剩下 ...

8X8 4863 AROCS 只是个美好的愿望，80年代末问世的NG 4850到他的继任者MP2 4860中间足有近小二十年，估计AROCS 4863至少得2020年到2025年之间，到时候第二代ACTROS和AROCS已经中期大改款了，恐怕驾驶室都不会是现在这种样貌了，

虽然要改动的地方很多，但是8X8自卸的驱动形式和轮胎已经颇有全驱8X8大件的感觉了，至少有一点可以肯定全驱装的都是AROCS的窄体驾驶室，最豪华也就窄体中顶了。

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作者: Moby 时间: 2016-12-26 00:58:37

east-flying 发表于 2016-12-25 23:34
天朝带着主臂现在上高速会被罚死这一点和欧洲不行的
所以带大臂高速行走不现实在中国没任何意义这是 ...

本来设计就不是带着主臂高速行驶的，只有短途转场才允许带着主臂龟速跑。至于拆主臂运输中国的道路法规又太操蛋，欧洲有一点好处，只要你的挂车能承受主臂的重量你就能整体拉着上路，免去了更多更细的拆装的麻烦，

11200主臂8节含超起应该是100吨左右，拆了超起或者不拆超起抽前四节都是75吨左右，一半8轴半低板或者7~8轴配重平板都能拉走，整个100吨拉就要定制专用的挂车了，MAMMOET用风机拖车改的那个也是要么拆超起要么抽主臂。国内如果限定6轴车吨位运输主臂或许拆的更散，办超验证可以整个拉但是申请麻烦，还需要时间。
最坑的还是日本，除了拆主臂抽主臂，回转平台也得拆了，日本的LTM11200NX应该是带快拆系统的
还有应对不得大于8轴，NX的后两轴也是可拆卸的这样就7轴了。。。。。。。。。。。。

AC1000的设计思路我觉得并不比LTM11200强到哪里去，无非拆东墙补西墙，虽然AC1000可以带着几节主臂走，但是前面几节还是得抽出来，并且超起也是得拆了，最后再组装，由于带着主臂，为了减轻重量上路，至少要还要拆了两个后支腿或者四个支腿都拆了，唯一好处就是免去了来回整体拆卸主臂的麻烦。LTM1750基本和AC1000的概念如出一辙，

作者: east-flying 时间: 2016-12-26 09:05:46

Moby 发表于 2016-12-26 00:32
多50MM这个一直都有，普通后桥轴距都是1400M，装越野胎或者R24的都是1450MM

我说的MP2/MP3系列是4800，到了MP4是变成4850，是转向桥和驱动桥，不是驱动桥之间，驱动桥之间配R24的是1450

作者: east-flying 时间: 2016-12-26 09:10:22

Moby 发表于 2016-12-26 00:58
本来设计就不是带着主臂高速行驶的，只有短途转场才允许带着主臂龟速跑。至于拆主臂运输中国的道路法规又 ...

AC1000可以带50米主臂行驶的，欧洲的是起重机GVW不超过100吨，轴荷不超过12吨基本通行无阻
带着主臂走最大的好处是免除拆装主臂的时间，这一点对移动式起重机尤为关键，装支腿的时间要远远小于装一个大臂的时间的。
日本和美国那种比较变态的制度就算了，不过中国现在要是这样搞下去，也离他们不远了。

作者: east-flying 时间: 2016-12-26 09:17:29

Moby 发表于 2016-12-26 00:35
8X8 4863 AROCS 只是个美好的愿望，80年代末问世的NG 4850到他的继任者MP2 4860中间足有近小二十年，估计A ...

差不多就这个样子了，我估计最近奔驰要开始研发这一代8X8了，欧版大件车已经开始批量，剩余人手可以研发新产品了。我估计可能是MP4，也可能在MP5上改进，4860从MP3算起也有15年了，该换代了。

作者: dyang 时间: 2016-12-26 09:56:38

east-flying 发表于 2016-12-25 23:34
天朝带着主臂现在上高速会被罚死这一点和欧洲不行的
所以带大臂高速行走不现实在中国没任何意义这是 ...

怪不得两月前在帝都6环下逛街时看到上面有一辆三姨版GTK1100呼啸而过，不带主臂，上车那个古怪形状一眼看出是什么家伙

作者: dyang 时间: 2016-12-26 12:59:58

Moby 发表于 2016-12-26 00:58
本来设计就不是带着主臂高速行驶的，只有短途转场才允许带着主臂龟速跑。至于拆主臂运输中国的道路法规又 ...

个人感觉AC1000比LTM11200强多了，11200真的只能带主臂短途龟速转场，不止超重还超高，
而AC1000能带主臂上公路，当然得抽去好多节不超重。而且为了不超高主臂最外段比驾驶室还低，结果伸不到车头前面导致长度只有13米，而11200起码15~16米，
主臂位置低转台肯定也低，留给底盘车架空间更少，德国的技术还能保证那个车架能承受1200吨负荷，而天朝模仿大军们就是能放低主臂抽空主臂仿出来，但车架强度是仿不来的，英雄一柱擎天的时候折了腰那洋相就出大了

作者: Moby 时间: 2016-12-26 14:33:23

本帖最后由 Moby 于 2016-12-26 14:47 编辑

dyang 发表于 2016-12-26 12:59
个人感觉AC1000比LTM11200强多了，11200真的只能带主臂短途龟速转场，不止超重还超高，
而AC1000能带主臂 ...

在吊装业有句俗语，全地面买利勃海尔，履带吊买德马格。所以AC1000不见比11200强多少，只不过概念不同。这些东西是可拆装的，你说的有些状态是一个装上一个拆了，是根本没办法互相比较的，

11200只能带着主臂短途转场我的意思是指带超起8节臂，除了不挂配重，这就200吨了，AC1000装上前几节臂，带上超起，支腿也装上也是200吨只能短途龟速转场，11200卸了主臂，AC1000卸了超起支腿和抽前几节臂，一样可以高速转场，

你说的长度一个13米一个15~6米我不知道你哪里得来的，好像不对，主车LTM11200长19.94米，德马格的长度是20.3米，也就是说公路状态都是20米上下，谁也比谁强不了哪里去。 QQ截图20161226135956.png

11200带上主臂，回转冲后达到了26米，而德马格依然20,3米

就像你说的那样德马格的前几节是可以缩回去的，但是和驾驶室冲突，只能悬在驾驶室外面。这样就不是数据上吹得还是20.3米了，所以虽然短，但是在带上前几节必须悬挂在外面而言，长度并没有任何优势，唯一短的地方就是回转平台。

LTM11200的回转平台更靠后更长，回转转到后面的时候要长出车体，相反AC1000主臂没长出车头就是因为他的回转平台旋转位置更靠后，并且他的回转平台也比较短，主要是因为11200的配置直接挂在回转的尾部下面，而AC1000是回转左右两侧的框，配重放到框里。不过回转短也是个劣势，因为在挂配重的时候配重越靠后性能越好。
当然AC1000的回转更低，这里可以加分。

最后还要说一句，不管是AC1000也好还是11200也好都是需要拆东西上路，11200选择拆掉整个主臂来缩减到主车100吨左右的重量，AC1000虽然携带50米主臂，但是需要抽前几节，不只是抽几节，还不能装超起，配重挂架框，必须卸支腿才能上路，卸支腿恐怕你忽略了吧，几条支腿足以抵消40吨50M的那几节主臂的重量。11200是集中拆，AC1000是分散拆，效果一样，反正都是拆。

AC1000带着主臂走的前提是拿卸掉支腿换来的，所以并不是黑科技鱼和熊掌都兼得了，一个是缺胳膊，一个是少腿，谁都不可能在公路运输的情况下直接投入吊装。

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作者: cwshamhk 时间: 2016-12-27 01:58:45

刘筠发表于 2016-12-25 14:39
大梁，车桥均有加强，而且重量更大。鞍座双摆动也好理解。但是排量就不太理解，两者都标排量16升，大件车 ...

环保不能当饭吃
环保是用钱堆出来的

小排量引擎榨尽潜能也许能达到大输出
但不及大排量设计的耐操

作者: cwshamhk 时间: 2016-12-27 02:02:02

east-flying 发表于 2016-12-25 22:12
对啊，这车上海下船都是我接的，后来在中国放了好久才去新加坡

东飞你好
给我们说一下 DEMAG 和 TEREX 的关系好吗

德国德马格是否倒闭了

作者: Cruelty-jia 时间: 2016-12-27 08:10:32

cwshamhk 发表于 2016-12-27 01:58
环保不能当饭吃
环保是用钱堆出来的

我们老板朋友，广州大学机械学院的教授，就叫我们别买小排量涡轮增压的发动机，不耐操。

作者: 刘筠 时间: 2016-12-27 08:50:36

cwshamhk 发表于 2016-12-27 01:58
环保不能当饭吃
环保是用钱堆出来的

认同，小排量如果长期重负荷工作，相信发动机损耗也快，报废也快。
但是环保嘛，虽不能当饭吃，但是看得出政府也重视了。要不然，香港这次狠心淘汰这么多老车，我等以后还上哪里去找啊

作者: dyang 时间: 2016-12-27 11:36:07

cwshamhk 发表于 2016-12-27 02:02
东飞你好
给我们说一下 DEMAG 和 TEREX 的关系好吗

没有倒闭吧？官网还在，只是改卖桥式吊和其它乱七八糟的小吊机

作者: Balticstates 时间: 2016-12-27 12:49:36

本帖最后由 Balticstates 于 2016-12-27 13:14 编辑

east-flying 发表于 2016-12-25 23:53
没那么复杂，根据模块化底盘设计原则，三轴底盘是设计基准，你只要记住奔驰MP2/MP3的牵引底盘有两种，剩下 ...

有些關於平治牽引車的問題想請教:
平治官方的小冊子寫平治new actros 6x2牽引車最長的軸距是3550mm
但是我在互聯網找到了瑞典有軸距是3850mm的new actros 6x2牽引車
http://www.mascus.com/transporta ... erans/6fdofqcq.html
平治瑞典官方網頁亦有軸距是3850mm的new actros 6x2牽引車(本人不懂瑞典文, 意思是按數字推測)
http://startklar.kampanj.mercedes-benz.se/actros/
這些車是不是特供瑞典市場?

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作者: east-flying 时间: 2016-12-27 16:56:05

cwshamhk 发表于 2016-12-27 02:02
东飞你好
给我们说一下 DEMAG 和 TEREX 的关系好吗

DEMAG之前是一个独立的德国工业集团，后来经营不善被分拆，其移动起重机先被terex收入怀中，十年后其工业起重机（桥式、行车）也被terex收购。但是terex毕竟是个投机商出身，与原企业文化相差很大，导致demag移动式起重机人员大量流失，现在又将demag品牌独立出来，借机卖个好价格出手

作者: east-flying 时间: 2016-12-27 16:58:20

Balticstates 发表于 2016-12-27 12:49
有些關於平治牽引車的問題想請教:
平治官方的小冊子寫平治new actros 6x2牽引車最長的軸距是3550mm
但是我 ...

这还真不太清楚，普通物流车和瑞典市场我都不熟悉，不是我研究的领域，但是看上面的连接，有可能是供应北欧的，估计和当地道路法律法规或使用习惯有关。

作者: dyang 时间: 2016-12-27 22:42:56

本帖最后由 dyang 于 2016-12-27 22:56 编辑

Moby 发表于 2016-12-26 14:33
在吊装业有句俗语，全地面买利勃海尔，履带吊买德马格。所以AC1000不见比11200强多少，只不过概念不同。这 ...

LTM11200看起来只需拆了主臂就能上公路飚车，但是，整条主臂得有100吨，拆它就比拆支腿和抽几节臂的吊车大多了，成本高多少？
如果靠主臂支腿自拆，能把100吨主臂撑到2米多高的支腿不会便宜吧？
如果掏空了再拆必然比AC1000要慢，因为AC1000只需抽几节臂而省去了拆主臂那个步骤。
还有，前面东飞说拆装主臂比拆装支腿要花多不少时间，这时间也是钱啊！
最后，我说的AC的13米和LTM的15~16米是50米主臂的长度，不是100米臂更不是整车。

作者: Moby 时间: 2016-12-27 22:55:36

本帖最后由 Moby 于 2016-12-27 22:59 编辑

dyang 发表于 2016-12-27 22:42
LTM11200看起来只需拆了主臂就能上公路飚车，但是，整条主臂得有100吨，拆它就得动用100多吨的吊车，比拆 ...

11200的主臂上自带四个支腿自己可以支起来自己装卸，这套支腿是标配，也就履带板的LTR11200不带主臂支腿。也就配重和超起用小吨位吊车就能搞定了主臂车开到位，接上一个发电机，11200的主臂自带的四条支腿就可支起主臂，然后主臂车开离，然后再降低主臂到安装位置，11200主车开到主臂前面对接就可自行安装，就连固定主臂和回转的PIN和液压油箱的PIN都是液压自动叩合的，不需要人工，

反而抽装几节主臂需要辅助吊车复杂操作。除非花钱买专用的主臂自动抽拉拆装的挂车，我只知道LTM1500有这东西，AC1000有没有我不知道，

kvn11200_17[1].jpg

8c21d995d7b1e9adf9bb4a5a451c5c71f2aecb7d657e07839345f2ca5e5c9594_m.jpg

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作者: dyang 时间: 2016-12-27 22:59:49

Moby 发表于 2016-12-27 22:55
11200的主臂上自带四个支腿自己可以支起来自己装卸，也就配重和超起用小吨位吊车就能搞定了主臂车开到位， ...

正如我第二个问题，能把100吨支腿撑到2米高的支腿会便宜吗？还得同步升降呢

作者: Moby 时间: 2016-12-27 23:08:14

dyang 发表于 2016-12-27 22:59
正如我第二个问题，能把100吨支腿撑到2米高的支腿会便宜吗？还得同步升降呢 ...

贵是肯定的，和车子价格含在一起了，只有LTR11200没这支腿，因为履带吊本身就需要大吨位组装所以吊臂就靠吊车组装了，不弄自己拆装的系统了。
贵的问题放一边，至少没比AC1000装起来复杂吧，话说抽臂和装臂也够麻烦的，需要一个辅助的吊车精密的吊装，
没见AC1000有LTM1500的那套抽装主臂的系统

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作者: dyang 时间: 2016-12-27 23:33:48

Moby 发表于 2016-12-27 23:08
贵是肯定的，和车子价格含在一起了，只有LTR11200没这支腿，因为履带吊本身就需要大吨位组装所以吊臂就靠 ...

抽臂装臂花时间肯定了，但是不清楚对接一个大园空腔比对接四个小哨耳不知哪个难度大花时间？
还有，几节内臂可比整个主臂要轻很多，吊车也可以小很多吧？
LTR比LTM底盘高多了，估计主臂那四条小支腿撑不了那么高

作者: dyang 时间: 2016-12-27 23:40:14

Moby 发表于 2016-12-27 23:08
贵是肯定的，和车子价格含在一起了，只有LTR11200没这支腿，因为履带吊本身就需要大吨位组装所以吊臂就靠 ...

其实，我最佩服德马克能在750吨大小的底盘能承受1200吨负荷，比LTM高了50%！
这也是国内山寨不了AC1000的原因吧？

作者: east-flying 时间: 2016-12-27 23:53:59

dyang 发表于 2016-12-27 23:40
其实，我最佩服德马克能在750吨大小的底盘能承受1200吨负荷，比LTM高了50%！
这也是国内山寨不了AC1000的 ...

和那没关系，要是AC1000适合国内市场，分分钟国内给你山寨出来几个

作者: east-flying 时间: 2016-12-27 23:54:31

Moby 发表于 2016-12-27 23:08
贵是肯定的，和车子价格含在一起了，只有LTR11200没这支腿，因为履带吊本身就需要大吨位组装所以吊臂就靠 ...

这个方案还是中国人先摸索出来的哈哈

作者: Moby 时间: 2016-12-28 00:01:16

本帖最后由 Moby 于 2016-12-28 00:04 编辑

dyang 发表于 2016-12-27 23:40
其实，我最佩服德马克能在750吨大小的底盘能承受1200吨负荷，比LTM高了50%！
这也是国内山寨不了AC1000的 ...

我觉得是国内山寨的早，LTM11200一上市三姨和徐公公，就开始测绘了，AC1000上市的晚没机会山寨

最有可能的是当时传说中联1200吨山寨AC1000因为中联出的晚，因前两家都除了，中联还没弄，谁知道特么最后搞出来了一个多一轴外面加挂3轴的LG1750的底盘的2000吨呢，

作者: east-flying 时间: 2016-12-28 00:05:16

Moby 发表于 2016-12-27 22:55
11200的主臂上自带四个支腿自己可以支起来自己装卸，这套支腿是标配，也就履带板的LTR11200不带主臂支腿。 ...

不知道你见过实际1200装车没有，实际上用这四个支腿装主臂非常费时间，大家能用吊车吊的绝对不用他来装，因为需要极其精确的调整四个销轴孔完全对正位置才可以，反而是抽主臂要比这快的多。
另外那个小盒子不是发动机，液压驱动的系统要发电机没用啊！那是个小的液压泵站。
LTR11200也可以选这个油缸支腿的，有人买的如transbiaga，mcnally，eseasa等，但多数选择不要支腿的原因同上，就是因为操作起来太复杂，没意义。

作者: east-flying 时间: 2016-12-28 00:06:32

Moby 发表于 2016-12-28 00:01
我觉得是国内山寨的早，LTM11200一上市三姨和徐公公，就开始测绘了，AC1000上市的晚没机会山寨

最有可能 ...

我不知道你见过后来徐工QAY1200风电版没，那个底盘其实就有AC1000的影子

作者: Moby 时间: 2016-12-28 00:07:47

east-flying 发表于 2016-12-28 00:06
我不知道你见过后来徐工QAY1200风电版没，那个底盘其实就有AC1000的影子

那个轮子布局和AC1000一样的那种？

作者: east-flying 时间: 2016-12-28 00:11:42

Moby 发表于 2016-12-28 00:07
那个轮子布局和AC1000一样的那种？

底盘有AC1000的影子多，和早期的QAY1200有差异的

作者: Moby 时间: 2016-12-28 00:12:28

本帖最后由 Moby 于 2016-12-28 00:14 编辑

east-flying 发表于 2016-12-28 00:05
不知道你见过实际1200装车没有，实际上用这四个支腿装主臂非常费时间，大家能用吊车吊的绝对不用他来装， ...

对，说错了，液压动力的，上面还带照明灯，还是可以发电的

现场有吊车肯定吊车方便了，那个支腿完是现场没大吨位吊车，自己装配时用的，我在德国见过LTM11200装车，但是在和别人聊天，没掐标算过，也没留意自己支和吊装主臂的时间区别，倒是装配好的时候我去体验了一把，吊装几个附件，AC1000虽然德国有一台，但是没遇见过，

作者: Moby 时间: 2016-12-28 00:13:04

east-flying 发表于 2016-12-28 00:11
底盘有AC1000的影子多，和早期的QAY1200有差异的

底盘德马格上装利勃

作者: east-flying 时间: 2016-12-28 00:15:52

Moby 发表于 2016-12-28 00:13
底盘德马格上装利勃

对，不过这车设计的不算太合理，你看带大臂行走的时候下车的变形多大，比LTM11200大多了

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