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标题: 波箱 // 尾牙 和 传动轴 的关系 [打印本页]

作者: cwshamhk    时间: 2016-6-22 00:37:37     标题: 波箱 // 尾牙 和 传动轴 的关系

本帖最后由 cwshamhk 于 2016-6-22 00:44 编辑

日前瑞典某厂家  专程派员来我地  为某特种车打市场  

此君刻意谈及 波箱和尾牙和传动轴之关系   
我等老粗 (聋/哑的)  只能全程陪笑脸  

此君日  
大型车辆拉重载 走山路的    最理想的是用  超速档 (1:0.75左右)  配 慢尾桥 ( 5以上)  
席间有同业问  
用直接档(1:1)  配快尾桥  难道不可  !!!
此君
很详尽的解释了一大遍  结论是 前者好!!  
此君说英语 (瑞典人 有囗音)   可惜本地翻译 翻不了


坛内可有高人(有文化和理论 )  为此解释一下吗







作者: 耍娃儿    时间: 2016-6-22 07:47:36

瑞典某厂家,VV
作者: 18306933151    时间: 2016-6-22 13:35:04

哈哈,某厂家。
作者: VN770    时间: 2016-6-22 20:49:57

个人愚见~~~搭载超速档~~~可以减轻变速器与传动轴这样适合高转速低扭矩的部件负荷~~~提高其寿命~~~而轮减桥的行星齿轮减速机构的刚性更好~~~更适合低转速大扭矩的情况~~~
作者: Exceptional    时间: 2016-6-22 20:50:00

占据制高点,坐等聆听高人指点江山。。。
作者: yuxuan1122    时间: 2016-6-22 21:20:19

嗯,好像一般都是直接挡配小减速比后桥的哦
作者: 杭州卡车迷    时间: 2016-6-22 23:18:53

本帖最后由 杭州卡车迷 于 2016-6-22 23:20 编辑

我这外行人觉得是快箱配慢桥好 可以减轻半轴以前各部分的负荷  把发力点后移 缩小损伤范围
作者: 芳香之旅    时间: 2016-6-22 23:48:38

快箱慢桥的话是为了用更高的转速获得更大的扭矩吧。如果用了慢箱快桥,不仅后桥会因速比小拉重载而导致后桥负荷过大而且变速箱也将会受到冲击。这是我简单的看法
作者: 卡车yi生    时间: 2016-6-23 11:24:51

本帖最后由 卡车yi生 于 2016-6-23 11:27 编辑

两种搭配风格:

1、超速挡+慢桥(大速比)

2、直接挡+快桥(小速比)

这两种风格并无谁优谁劣的说法,各有所长。

直接挡+快桥更适合公路物流使用,因为直接挡变速器传动效率高,再搭配快桥(小速比),同样的发动机转速车辆的经济车速更高,油耗省了,效率提升了,运营成本也就降低。大马力+直接挡+小速比是公路用车的发展趋势,欧美基本都已实现,国内也正在追赶中。

DSC_2399.jpg

超速挡+慢桥(大速比)适合的就是另一种工况,重载高负荷(走山路属于高负荷一种),例如C大所干的活。这种搭配的优点楼上几位也有提到。

1、 减轻变速器与传动轴这样适合高转速低扭矩的部件负荷,提高其寿命;

2、 重载起步能力强,爬坡速度快;

3、 驾驶员工作强度低;

4、 下坡使用辅助制动效率高。



现在的疑惑在于,两种搭配风格,总速比(变速器挡位速比x车桥速比)如果相同为什么还会有上诉的优缺点差异,下面就要做个简单的算术题来解释一下。

假设条件如下:

动力:500马力发动机,扭矩2400Nm

变速器:12挡直接挡,12挡超速挡(0.78)

车桥:小速比快桥(3.9)3.9其实不小,大速比慢桥(5.0)


为便于理解做了两个表格,把每个挡位的速比,总速比,扭矩等数据列了出来。

超速挡慢桥.jpg

直接挡快桥.jpg

第一点,假设发动机输出转速恒定为1300转每分钟,输入变速器后经过变速器减速增扭,再输出的转速因为两款变速器挡位速比的差异,会导致输出转速差异。直接挡变速器输出转速低,超速挡变速器输出转速高;

变速器输出转速.jpg

重点在于变速器输出扭矩的差异,同样是1挡,直接挡输出扭矩是37272牛米,超速挡只有29040牛米的扭矩输出,这就是为什么说会减轻变速器与传动轴这样适合高转速低扭矩的部件负荷,提高其寿命。但是因为总速比(变速器速比x车桥速比)相同,最终扭矩传递到车轮上是一样大的。直接挡+快桥这种组合把更多的扭矩分给变速器和传动轴承担;超速挡+慢桥的组合则更均匀一点,变速器、传动轴、车桥都承担了不是扭矩负荷。

变速器输出扭矩对比.jpg

总速比其实差不多,图表反应比较夸张

总速比.jpg

第二点起步能力强,爬坡速度快可以从两个方面理解,一是负荷问题,直接挡+快桥这种组合因传动轴、变速器扭矩负荷大,起步必定不敢太过暴力,轻者传动轴拧麻花是小,重者报销传动轴与尾牙也不稀奇;超速挡+慢桥在这方面则更吃苦耐劳,重载起步谁更合适不必多说了。另一方面则是总速比差异,因为我列举的两个速比5.0和3.9之间差异不大,所以看不出来,如果换成5.4和3.08的速比进行比较差异立现。

爬坡速度这个问题我们把变速器输出转速换一个图表来看,橙色的是超速挡变速器输出转速,明显可以看出来攀升的比直接挡快,且转速范围宽泛。

变速器输出转速2.jpg

反应在实际应用工况中就是路面适应能力会更强,因为坡道不是一个理想的斜面,坑坑洼洼弯弯曲曲各种情况都有,这都会影响到车辆的操作。举例说明,一个带起伏路面的坡道,在红色箭头位置直接挡+快桥的配置会因为传动轴速度过低(发动机转速也会降低),只能被迫降低一个挡位继续爬坡,等过了红色箭头位置又带一个小下坡,这个时候又需要加一个挡位继续跑,还没跑到蓝色箭头位置又要减一个挡,如此反复,根源就在于这一类配置太依赖变速器挡位改变传动比去适应路况;频繁的换挡对驾驶员来讲增加了操作强度,爬坡也最忌讳换挡造成动力损失。

坡道.jpg

但是超速挡+慢桥的配置得益于宽泛的转速范围,在红色箭头位置可降档,也可不降档憋过这一小段路,因为前面马上就是小下坡了,后面也是如此,对路面的适应性会好过直接挡+小速比。


第三点,降低驾驶强度前面说了,不在这里累述。辅助制动包含但不仅限于发动机制动器、液力缓速器等装备,这类辅助制动设备想要发挥良好的工作效率,都需要高转速,发动机制动器需要高发动机转速,一般在1500~1800转每分钟才能发挥最大制动功率,如果是直接挡+快桥,发动机转速1800转的时候车速相对于超速挡+慢桥会高很多。


缓速器同理,传动轴转速越高制动力矩越大,从图表也能看出来每个每个挡位超速挡+大速比配置的传动轴转速都比另一种高,在实际运行中的体验就是同样的车速和发动机转速,明显感觉超速挡车型减速力矩更大;而且可以降低使用缓速器的速度,小速比车型一般在40Km/h以下的时候缓速器作用就不明显,大速比车型可以做到30Km/h以下才作用不明显。(车速只是随便例举,实际差异多少需要计算,反正我不会,哈哈哈)。



所以结论就是:

公路运输追求效率和油耗:直接挡+快桥

短途运输重载中负荷(复合工况):超速挡+慢桥

上面三种搭配只是大概,具体如何搭配是个比较复杂的问题,需要结合路况,运营中坡道比例,吨位,经济车速,法规限速等各种条件相结合。


以上纯属个人臆想,仅供吹牛参考,不负法律责任。




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作者: 卡车yi生    时间: 2016-6-23 11:26:41

从word里面打好复制过来行距太紧,看着有点累。
作者: 蚊子    时间: 2016-6-23 11:38:22

卡车yi生 发表于 2016-6-23 11:26
从word里面打好复制过来行距太紧,看着有点累。

重来搞大些好伐
作者: 卡车yi生    时间: 2016-6-23 12:04:33

蚊子 发表于 2016-6-23 11:38
重来搞大些好伐

擦,你来啊,我不想算了
作者: cwshamhk    时间: 2016-6-23 12:28:42

本帖最后由 cwshamhk 于 2016-6-23 12:37 编辑

謝謝      醫生
也謝謝  答問的壇友  
作者: 蚊子    时间: 2016-6-23 12:40:39

卡车yi生 发表于 2016-6-23 11:24
两种搭配风格:1、超速挡+慢桥(大速比)2、直接挡+快桥(小速比)这两种风格并无谁优谁劣的说法,各有所长 ...

欧车与日车的区别。。。孰好自己用自己知。
笨死很早就上线这种OD车,高速但节油效果有限。
对丘陵地区(如HK)有正面作用
作者: Exceptional    时间: 2016-6-24 22:12:02

本帖最后由 Exceptional 于 2016-6-25 21:10 编辑
cwshamhk 发表于 2016-6-23 12:28
謝謝      醫生
也謝謝  答問的壇友



   向众大神学习过,膜拜。

   如前不久对您提到过,介个爬行档使用条件要求车速极低,是否适宜您使用只有自己心知肚明。而适合自己使用的
   工况技术才是正确选择。

   仅个人拙见,您倒不妨更多关注下另一种技术,恐更适合工地烂路或高低不平爬坡工况:笨家称为HDA,男人Hydrodrive,
   而雷诺在原装备于6X4和4X2 车辆基础上最近又将其扩展至8X4 和8X6车型,称作Opti-Track. 该技术最初由法国波克兰液压
   公司开发,冠名Addi-Drive,很快受到以上知名卡车生产商青睐。此技术类似于液压平板车使用的Power-booster (同样出自
   波克兰手笔),在工地烂路、崎岖不平坡道起步时采用液压辅助前桥驱动,而当车速达到25公里以上时该系统便自动解除,
   机动灵活性更为实用。

   下图是雷诺新近扩展的配备此技术的Opti-Track 车型图片,技术完全可由承载车移植到牵引车:



               610.jpg


               Renault_Trucks_OptiTruck.jpg







图片附件: Renault_Trucks_OptiTruck.jpg (2016-6-24 22:09:45, 98.75 KB) / 下载次数 179
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作者: love_win    时间: 2016-6-24 22:23:14

卡车yi生 发表于 2016-6-23 11:26
从word里面打好复制过来行距太紧,看着有点累。

把文档给我   少废话
作者: cwshamhk    时间: 2016-6-25 20:31:52

Exceptional 发表于 2016-6-24 22:12
向众大神学习过,膜拜。

   如前不久对您提到过,介个爬行档使用工况要求车速极低,是否适宜您使用 ...

问过很多家代理都有这产品   
异囗同声一句 细眉细眼的订单  不卖!!! (懒得为小众客户备件)
作者: Exceptional    时间: 2016-6-25 21:09:14

本帖最后由 Exceptional 于 2016-6-25 22:34 编辑
cwshamhk 发表于 2016-6-25 20:31
问过很多家代理都有这产品   
异囗同声一句 细眉细眼的订单  不卖!!! (懒得为小众客户备件) ...


在他们这些代理眼中,此时客户难道不是上帝了吗?
这的确属小众需求,但并非厂家不愿卖,恐问题恰恰出在代理身上?
若真有意选择此技术,建议可直接与工厂接洽,或者通过过硬关系拿货。
作者: 卡车yi生    时间: 2016-6-26 09:17:34

love_win 发表于 2016-6-24 22:23
把文档给我   少废话

禽兽,强盗
作者: 蚊子    时间: 2016-8-27 21:26:03

卡车yi生 发表于 2016-6-23 11:24
两种搭配风格:1、超速挡+慢桥(大速比)2、直接挡+快桥(小速比)这两种风格并无谁优谁劣的说法,各有所长 ...

俺现在用的C7-440就增加劳动强度了,,,,
OD+3.36后桥,下坡转带低,什么辅助制动等于零,,,
作者: 卡车yi生    时间: 2016-8-29 11:00:18

蚊子 发表于 2016-8-27 21:26
俺现在用的C7-440就增加劳动强度了,,,,
OD+3.36后桥,下坡转带低,什么辅助制动等于零,,, ...

你不知道降档啊
作者: 蚊子    时间: 2016-8-29 23:20:46

卡车yi生 发表于 2016-8-29 11:00
你不知道降档啊

MD,降到五档了,,,
作者: 卡车yi生    时间: 2016-8-30 13:09:09

蚊子 发表于 2016-8-29 23:20
MD,降到五档了,,,

还有4挡、3挡、2挡。什么坡?要降到那么低挡位
作者: 蚊子    时间: 2016-8-31 00:22:38

卡车yi生 发表于 2016-8-30 13:09
还有4挡、3挡、2挡。什么坡?要降到那么低挡位

5度斜坡,坡長②公里。降到4檔超1900轉,自動關閉輔助剎車。。收皮
作者: 卡车yi生    时间: 2016-8-31 16:19:36

蚊子 发表于 2016-8-31 00:22
5度斜坡,坡長②公里。降到4檔超1900轉,自動關閉輔助剎車。。收皮

用脚刹,把腿伸出驾驶室
作者: 蚊子    时间: 2016-9-1 00:22:57

卡车yi生 发表于 2016-8-31 16:19
用脚刹,把腿伸出驾驶室

你兩腿①伸,over
作者: cwshamhk    时间: 2016-9-1 00:40:18

卡车yi生 发表于 2016-8-31 16:19
用脚刹,把腿伸出驾驶室

医生厉害
作者: cwshamhk    时间: 2016-9-1 00:56:52

本帖最后由 cwshamhk 于 2016-9-1 01:11 编辑
蚊子 发表于 2016-8-31 00:22
5度斜坡,坡長②公里。降到4檔超1900轉,自動關閉輔助剎車。。收皮

5度  ??   斜度比例约是 1:10罢  如下长斜 那可是要命的

我们这里 铺装路面 (永久性)  
最斜的为 1:5  约11.5度         1:8的   经当面对 约9.0 度     普遍都短(几公里)  而  斜度大   

没国内西南地区动不动 几十公里的长命斜  那恐怖






作者: 蚊子    时间: 2016-9-1 01:01:56

cwshamhk 发表于 2016-9-1 00:56
5度  ??   斜度比例约是 1:10罢

我们这里 铺装路面 (永久性)  

也沒真考究過,只是跑雲南時會有告示牌寫住5%坡度,類比




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