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标题: 奔驰Antos底盘的卢森堡亚新AT3消防车交付戴姆勒 [打印本页]

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 21:15:46 标题: 奔驰Antos底盘的卢森堡亚新AT3消防车交付戴姆勒

本月初，全球首批共6辆采用奔驰Antos 1843底盘的卢森堡亚AT3消防车交付戴姆勒位于奔驰故乡斯图加特的两家工厂，Untertürkheim与Sindelfingen两家奔驰工厂消防队将采用这些城市主战消防车保卫工厂安全不受到火灾侵害。
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作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 21:19:38

本帖最后由耍娃儿于 2016-5-12 21:31 编辑

车长仅8米的Antos 1843底盘AT3可谓麻雀虽小五脏俱全，采用OM470发动机的直列6缸柴油发动机能够输出428马力动力，用在这车上可谓动力充沛。集灭火、抢险救援于一身，卢森堡亚打造的乘员舱除司机之外还可以容纳5名消防员前往火灾现场进行灭火战斗。全车尺寸8,000 x 2,500 x 3,300 mm，非常紧凑。

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 21:23:21

铝制上装的水箱能够携带2500升水与200升浓缩泡沫，自动化的泡沫混合可以调制出适合于扑灭工业火灾的压缩空气泡沫，再通过卢森堡亚N45泵浦系统在10巴的压力下每分钟能够喷射出4500升灭火剂

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作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 21:23:49

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作者: 小怡爸 时间: 2016-5-12 21:27:18

大流量版

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 21:30:09

小怡爸发表于 2016-5-12 21:27
大流量版

3G还是4G？

作者: Exceptional 时间: 2016-5-12 22:17:47

耍娃儿发表于 2016-5-12 21:23
铝制上装的水箱能够携带2500升水与200升浓缩泡沫，自动化的泡沫混合可以调制出适合于扑灭工业火灾的压缩空 ...

的确很紧凑，漂亮！救火最注重就是反映时间（速度及越障碍性能），缺了四驱版。。。
可惜竂了。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 22:21:57

Exceptional 发表于 2016-5-12 22:17
的确很紧凑，漂亮！救火最注重就是反映时间（速度及越障碍性能），缺了四驱版。。。
可惜竂了。 ...

哈，这是工厂用的，用4驱略浪费了，不过好像ANTOS也没有四驱底盘？

作者: Exceptional 时间: 2016-5-12 22:28:32

耍娃儿发表于 2016-5-12 22:21
哈，这是工厂用的，用4驱略浪费了，不过好像ANTOS也没有四驱底盘？

厂内用足矣，ANTOS 确实无全驱版。。。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 23:27:00

Exceptional 发表于 2016-5-12 22:28
厂内用足矣，ANTOS 确实无全驱版。。。

全驱都交给Arocs了么

作者: Exceptional 时间: 2016-5-12 23:37:44

耍娃儿发表于 2016-5-12 23:27
全驱都交给Arocs了么

说实话，现仍是个X 待观察，今后ACTROS 是否再无全驱版或只AROCS 或ZETROS 独家承担
要走着瞧。。。有些情况车厂也要根据市场情况随时调整，此方面应无一承不变的定律。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-12 23:52:09

Exceptional 发表于 2016-5-12 23:37
说实话，现仍是个X 待观察，今后ACTROS 是否再无全驱版或只AROCS 或ZETROS 独家承担
要走着瞧。。。有些 ...

也是哈，不过现在看好像还真是除了Arocs之外其他车型都没有全驱（污泥撇开）

作者: irizar 时间: 2016-5-13 09:10:40

耍娃儿发表于 2016-5-12 21:30
3G还是4G？

现在都4G+了

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-13 09:16:41

irizar 发表于 2016-5-13 09:10
现在都4G+了

还4GX呢

作者: Moby 时间: 2016-5-13 14:40:29

Exceptional 发表于 2016-5-12 23:37
说实话，现仍是个X 待观察，今后ACTROS 是否再无全驱版或只AROCS 或ZETROS 独家承担
要走着瞧。。。有些 ...

目前官方来说，阿克托斯将来不生产全驱，奥若斯也分两种，和阿克托斯一样宽体驾驶的奥若斯只是工程版底盘，进行了升高，并不是全驱，奥若斯目前全驱的车皆为窄体驾驶室，类似于（TGS）官方产品基本已经可以这么盖棺定论了，

至于特种车。我觉得梅赛德斯CTT将来会为特殊的特种车提供独特的改造方案。毕竟改装厂干的就是这活，如果坚持一成不变只有关门大吉了。

作者: Moby 时间: 2016-5-13 14:41:16

耍娃儿发表于 2016-5-12 23:52
也是哈，不过现在看好像还真是除了Arocs之外其他车型都没有全驱（污泥撇开） ...

即便是AROCS你仔细观察，全驱的皆为窄体驾驶室，宽体的AROCS只是升高底盘的普通工程版并非全驱。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-13 15:08:00

Moby 发表于 2016-5-13 14:41
即便是AROCS你仔细观察，全驱的皆为窄体驾驶室，宽体的AROCS只是升高底盘的普通工程版并非全驱。 ...

还真没注意过

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 15:18:51

Moby 发表于 2016-5-13 14:40
目前官方来说，阿克托斯将来不生产全驱，奥若斯也分两种，和阿克托斯一样宽体驾驶的奥若斯只是工程版底盘 ...

大师说到的盖棺定论恐怕指那两个型号的标准系列产品？这点是较明确的。
俺更关心的是以后来到国内的车型, 到底准备主打AROCS 还是继续为中国提供ACTROS ？
这点不知是否有定论？

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 15:19:55

Moby 发表于 2016-5-13 14:41
即便是AROCS你仔细观察，全驱的皆为窄体驾驶室，宽体的AROCS只是升高底盘的普通工程版并非全驱。 ...

同感，您观察到位！

作者: yst19930218 时间: 2016-5-13 15:38:00

感觉这个比国内的AT3要长一点，这个Antos是重卡还是中卡啊？

作者: Moby 时间: 2016-5-13 19:43:33

本帖最后由 Moby 于 2016-5-13 19:46 编辑

Exceptional 发表于 2016-5-13 15:18
大师说到的盖棺定论恐怕指那两个型号的标准系列产品？这点是较明确的。
俺更关心的是以后来到国内的车型, ...

对，我说的盖棺定论就是官方标准产品。CTT之类就不好说了。
P4来我国什么款式还真不好说，ACTROS肯定物流为主，适合物流，
AROCS的宽体高底盘非全驱版的也适合我朝，上一代阿克托斯我朝就有不少工程版的高保险杠离地间隙大的牵引车。毕竟全驱车的需求还是小众。如果觉得中国路况太差肯定主打AROCS，如果物流行业需求更大肯定ACTROS，
至少将来的P4大件我朝清一色AROCS毋庸置疑了

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 20:03:24

本帖最后由 Exceptional 于 2016-5-13 20:41 编辑

Moby 发表于 2016-5-13 19:43
对，我说的盖棺定论就是官方标准产品。CTT之类就不好说了。
P4来我国什么款式还真不好说，ACTROS肯定物流 ...

大师前面的分析都同意，但最后一句话恐值得商榷？真要毋庸置疑就无需探讨了？

作者: Moby 时间: 2016-5-13 21:04:22

本帖最后由 Moby 于 2016-5-13 21:16 编辑

Exceptional 发表于 2016-5-13 20:03
大师前面的分析都同意，但最后一句话恐值得商榷？真要毋庸置疑就无需讨论了？ ...

晚辈才疏学浅，不过个人经验而言已经是此种配置了。毋庸置疑这词确有不当。是否真的像晚辈猜测这样，恐真有待考证。

且听我细细道来。
从改造的角度来看，全驱车目前都是AROCS，因为就保险杠的高度，通过性而言，将来如果研制全驱大件车。肯定会采用离地间隙大的驾驶非贴地的物流驾驶室。

就中国人喜欢配置高的角度来出发，豪华的驾驶室确实比寒酸的窄体更有卖相。但是别忘了AROCS也分宽窄的，虽然目前全驱车都是窄体的AROCS，但是不排除会为中国消费者装宽体的驾驶室，舒适性和离地间隙都兼得了
首先ACTROS的驾驶室很高，装上全驱底盘更高，通过性会下降，恐怕最多装中顶，其次阿克托斯物流的保险杠太碍事，不如AROCS的保险杠好，正好宽体的AROCS的空间和ACTROS的中顶一样的，宽体的AROCS可以满足中国人对舒适性需求。保险杠也比阿克托斯更低，通过性更佳，既能满足中国人的口味，又比阿克托斯通过性好，两全其美。

目前产品全驱车皆为AROCS窄体，即便将来为了满足中国消费者装宽体依然AROCS可能性更大，ACTROS这几个字将来不再会出现在 8X8 6X6全驱重载底盘大件车上
（不过考虑到认知度的原因，不排除AROCS挂ACTROS的字样。挂羊头卖狗肉）就像奔驰了解到中国消费者不喜欢二百五，奔驰的乘用车出口中国或者合资生产的二百五型号的车皆挂260。这也是我朝特色

两种宽体的空间差别真的不是太大，

但是宽体只有8X4版本

不排除会为中国装此款驾驶室。

但是前轮驱带驱动的车型，暂时都是窄体的驾驶室

这个6X6的3363也是窄体，

下面别的类型的车子前驱有驱动的也皆为窄体，

个人感觉，换个中顶的驾驶室，拿掉斗子，驾驶室后面来个设备包，外观而言这车已经类似于心里勾勒出的AROCS 4863 SLT 8X8的轮廓。

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作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 21:47:34

本帖最后由 Exceptional 于 2016-5-13 22:06 编辑

Moby 发表于 2016-5-13 21:04
晚辈才疏学浅，不过个人经验而言已经无出其右。毋庸置疑这词确有不当。是否真的像晚辈猜测这样，恐真有待 ...

莫比过谦了，其实每每阅读您的点评对俺真心都是学习过程：您对细节观察仔细程度令俺汗颜

，对各种车辆设备的了解
掌握之广更是细致、深入；而只有细心探究才更能发现深层次内含及规律，提出或佐证自己的判断。探讨问题也不分早或
晚。

其实AROCS 低顶或高顶属于次要，俺关注更多是其底盘结构: 就以工地底盘AROCS 为前提设想，您认为仅仅将其在欧版基础
上改为全驱（6X6 或8X8 ）即可入华？这种更多为欧洲设计的紧凑轴距底盘是否适合国内使用条件？答案无非是或不是：若
是的话，那属于笨家得出的判断，与我们毛线关系没有；若不是，厂家恐怕还要走修正主义路线，对底盘做必要适配性改
动。

看到您发的下图（暂不论高低顶）恐怕形式上着点边，但这车仅是厢式翻斗属承载车辆，功能上与牵引车还是有明显不同性
质（包括最后那幅红色车勾勒出的轮廓与下图基本同质）：

   这也是AROCS 自推出后（包括其大件车）令俺一直困惑不解及思考的问题，但最后答案恐还在厂家手中（是否真正
   已有？）此外，还有一点令人迷惑：既然以后清一色主打AROCS 大件车，那么为何还要同时推出P4 ACTROS 大件车？
   难道仅为满足欧洲市场需求？因此，非常愿意倾听您的高见和分析。

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作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:06:48

本帖最后由 Moby 于 2016-5-13 22:11 编辑

Exceptional 发表于 2016-5-13 21:47
莫比过谦了，其实每每阅读您的点评对俺真心都是学习过程：您对细节观察仔细程度令俺汗颜，对各种 ...

我的侧重点在外观，所以浅薄的谈论了驾驶的区别，在下何尝不知道AROCS的精髓在工程底盘，想从货真价实的地方切入，但是目前还未有适应于大件级别的底盘，只能务实的先从浅薄的驾驶室说起了。
我也不认为8X8的重载全驱大件会在欧版工程版底盘的基础上进行改造，
前辈引用那图是个8X8自卸是41吨的，此类AROCS的自卸车皆为41吨级的产品，欧版3轴工程版皆为33吨级。
不像重载底盘4轴是50吨级，3轴底盘是40吨级。毕竟欧洲很少有50吨级的8X8自卸（50吨级的工程车产量很少，多出现在中东，东欧，东南亚），啥时有了50吨级上下的自卸车底盘，啥时大件的雏形就有了

就上一代而言 4860的底盘车的底盘和48吨级的自卸车差不多，然后在此基础上加强的，目前欧版货色不可能那么大吨位，适应于发展中国家的大吨位底盘还未见有，
我的结论是，要么研发更大吨级的工程底盘，才会有50吨级的重载全驱大件，鉴于CTT目前这熊样，如果没实力搞，也有可能像曾经的大曼ÖAF易主托尼缪勒后，8X8重载大件暂时消失。我之前就说过CTT这技术水平，弄出来4863还有很长的路要走，肯定没有TITAN驾轻就熟。要么慢慢来有了底盘再改车，要不这级别的车就像曼一样暂时消失了，

这台4850AK自卸车的底盘就非常类似于4860改造前的底盘车

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作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 22:14:35

Moby 发表于 2016-5-13 22:06
我的侧重点在外观，所以浅薄的谈论了驾驶的区别，在下何尝不知道AROCS的精髓在工程底盘，想从货真价实的地 ...

对，这辆上一代工程底盘或油田用底盘是辆纯正牵引车而非承载底盘，自然更接近些。

作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:18:09

本帖最后由 Moby 于 2016-5-13 22:25 编辑

[/quote]
[quote]此外，还有一点令人迷惑：既然以后清一色主打AROCS 大件车，那么为何还要同时推出P4 ACTROS 大件车？

这点好解释，原来的老款MP3欧版虽然都是阿克托斯，不也分工程版，和公路版？根据不同的客户需求进行选择，公路版

工程版

所以即便是欧版，工程版和公路版各有需求，所以现在细分ACTROS(公路版) AROCS(工程版)还是有市场的，毕竟有些客户主要跑道路良好的路段，有些客户跑烂路多一点。

至于我朝只喜欢8X8全驱大件，此类产品上代就为工程版，此代来我朝必全系皆为AROCS啊，我口中的AROCS主打大件车是指我朝这类发展中国家，历代皆为使用工程版的大件车，并非指欧洲或者全球，所以ACTROS的欧版大件车在欧洲还是有市场的，

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作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:21:40

Exceptional 发表于 2016-5-13 22:14
对，这辆上一代工程底盘或油田用底盘是辆纯正牵引车而非承载底盘，自然更接近些。 ...

这个4850AK的AK就是自卸的标号，非牵引车，

前辈说的牵引和承载倒是无所谓了，上面加副梁就等于加了承载力就是自卸了，侧面加强大梁就等于加强了拉力，就能当牵引车大件车使用了，底盘车就是个底盘，什么用途取决于怎么改，但是如果你连这吨级的底盘都没有，改都没得改了，

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 22:32:17

本帖最后由 Exceptional 于 2016-5-13 22:33 编辑

Moby 发表于 2016-5-13 22:18
这点好解释，原来的老款MP3欧版虽然都是阿克托斯，不也分工程版，和公路版？根据不同的客户需求进行选择 ...

" 我的结论是，要么研发更大吨级的工程底盘，才会有50吨级的重载全驱大件，鉴于CTT目前这熊样，如果没实力搞，也有可能像曾经的大曼ÖAF易主托尼缪勒后，8X8重载大件暂时消失。我之前就说过CTT这技术水平，弄出来4863还有很长的路要走，肯定没有TITAN驾轻就熟。"
按照您的结论推断，目前这问题仍然无解，或者仍需要很长时间去完善。而并非毋庸置疑。
请恕直率，俺也这么想的，那么我们只能花些耐心静候厂家最终答案？

作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:33:51

本帖最后由 Moby 于 2016-5-13 22:38 编辑

Exceptional 发表于 2016-5-13 22:32
" 我的结论是，要么研发更大吨级的工程底盘，才会有50吨级的重载全驱大件，鉴于CTT目前这熊样，如果没实 ...

所以4860还会再卖很长一段时间没有替代车型，不可能像物流车那样马上换装MP4，
但是如果有条件改重载8X8大件，用工程版ARCOS改不用公路版ACTROS这点毋庸置疑吧

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 22:42:47

Moby 发表于 2016-5-13 22:33
所以4860还会再卖很长一段时间没有替代车型，不可能像物流车那样马上换装MP4，
但是如果有条件改重载8X8大 ...

俺也这么认为：MP3 4860还会继续一段时间存在于我朝；
若今后条件成熟改换底盘逻辑上讲优先考虑AROCS 工程底盘。

作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:43:02

Exceptional 发表于 2016-5-13 22:32
" 我的结论是，要么研发更大吨级的工程底盘，才会有50吨级的重载全驱大件，鉴于CTT目前这熊样，如果没实 ...

就怕等不到啊，就像 8X8的FE600大曼之后绝种了，更让人惋惜。不过奔驰把持中国这么大一块全驱大件的市场份额，应该不会放弃这个蛋糕，就看技术能力和现有条件了。

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 22:51:02

Moby 发表于 2016-5-13 22:43
就怕等不到啊，就像 8X8的FE600大曼之后绝种了，更让人惋惜。不过奔驰把持中国这么大一块全驱大件的市场 ...

说的完全对，曼当年之所以停了8X8 主要考虑需求太小及维持生产费用等综合因素。。。
俺倒不认为笨家会步其对手的后尘，笨家8X8 消失的可能性恐不大。

作者: Moby 时间: 2016-5-13 22:52:36

Exceptional 发表于 2016-5-13 22:42
俺也这么认为：MP3 4860还会继续一段时间存在于我朝；
若今后条件成熟改换底盘逻辑上讲优 ...

就改造而言，目前最靠谱的真不是曼和奔驰，而是依维柯，
奔驰和曼经过改换门庭抛弃了老牌改造大户TITAN和ÖAF后技术能力越来越差，主要靠改一些低技术含量的产品过活，而依维柯，则低调的和SIVI合作，之后收购，一直延续了改装的理念和原班技术人马，所以这么快就拿出8X8的重载大件，惊讶的背后实属偶然。怎奈市场认知率太低，不像沃尔沃每天各种装逼，各种创意广告，马力也大，至今还有很多门外汉认为沃尔沃也是大件车的三巨头之一，甚至比两家德国牌子都厉害，低调的依维柯只能黯然的在角落里抽泣。

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 22:55:21

耍娃儿发表于 2016-5-12 23:52
也是哈，不过现在看好像还真是除了Arocs之外其他车型都没有全驱（污泥撇开） ...

斑竹点了盏灯之后就躲进阴影里去了？走出来发表点您高见。

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 23:10:26

Moby 发表于 2016-5-13 22:52
就改造而言，目前最靠谱的真不是曼和奔驰，而是依维柯，
奔驰和曼经过改换门庭抛弃了老牌改造大户TITAN和 ...

哈哈，欣赏您的坦言和直率！
各厂家关注点恐不同，愈是大牌厂恐愈无精力去重视这种边缘技术并投入精力管理；
而依家销量无法与前两家相提并论，发挥自己特长符合逻辑；其实就ASTRA 目前规模
和改装经验而言，丝毫不逊色于另两家。
至于您提到装逼的误导，只能怪某些用户眼不明、心不亮，被人牵着鼻子走。。。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-13 23:13:26

Exceptional 发表于 2016-5-13 22:55
斑竹点了盏灯之后就躲进阴影里去了？走出来发表点您高见。

新笨死系列最不熟了

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 23:19:11

耍娃儿发表于 2016-5-13 23:13
新笨死系列最不熟了

何得此判断？其实推出一个新车型仅是开始，每个厂家不都在通过反馈仍在不断改进？

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-13 23:22:08

Exceptional 发表于 2016-5-13 23:19
何得此判断？其实推出一个新车型仅是开始，每个厂家不都在通过反馈仍在不断改进？ ...

对笨死没啥感觉

作者: Exceptional 时间: 2016-5-13 23:26:12

耍娃儿发表于 2016-5-13 23:22
对笨死没啥感觉

就这么简单？那恐怕是您了解的太深，喜恶早有定论？

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-13 23:42:34

Exceptional 发表于 2016-5-13 23:26
就这么简单？那恐怕是您了解的太深，喜恶早有定论？

E大您太过奖了

作者: Exceptional 时间: 2016-5-15 00:34:50

耍娃儿发表于 2016-5-13 23:42
E大您太过奖了

元芳就是元芳，啥该讲啥不该讲，果然收放自如！

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-15 00:36:08

Exceptional 发表于 2016-5-15 00:34
元芳就是元芳，啥该讲啥不该讲，果然收放自如！

还不睡

作者: Exceptional 时间: 2016-5-15 00:54:08

耍娃儿发表于 2016-5-15 00:36
还不睡

东飞老弟今天出门去看D90去了，俺也出门在外了，酒店里无睡意，不过明天还要早起
干活。

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-15 00:56:05

Exceptional 发表于 2016-5-15 00:54
东飞老弟今天出门去看D90去了，俺也出门在外了，酒店里无睡意，不过明天还要早起
干活。 ...

嗯，他今天下午微信我了

作者: 耍娃儿 时间: 2016-5-15 00:56:20

Exceptional 发表于 2016-5-15 00:54
东飞老弟今天出门去看D90去了，俺也出门在外了，酒店里无睡意，不过明天还要早起
干活。 ...

早点休息了吧

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