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标题: 苦恼中 在抛砖........................ [打印本页]
作者: cwshamhk    时间: 2016-4-28 20:06:49     标题: 苦恼中 在抛砖........................

本帖最后由 cwshamhk 于 2016-4-28 20:50 编辑

某厂家 提议
用发动机取力器  供应液动力  作为前轮驱动用   取代传统的分动器  (机械式)

实现 全轮驱动   



图片附件: [液动力 取代传统的机械式] Test vehicle (Medium).JPG (2016-4-28 20:05:22, 243.47 KB) / 下载次数 1458
http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3NTg0fGI1NWRkMTk0fDE3NDgwMTA4MDB8MHww



图片附件: [概念图] Hydraulic driving frontwheel system_highres.jpg (2016-4-28 20:04:07, 359.61 KB) / 下载次数 1425
http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3NTgzfDA4MDg2YTM0fDE3NDgwMTA4MDB8MHww

作者: cwshamhk    时间: 2016-4-28 20:10:05     标题: 在坛内找个话题

本帖最后由 cwshamhk 于 2016-4-28 21:53 编辑

这资料是某厂在  2010年做的研究测试  北欧山地森林  拖大木的试验车  车货总重74吨

优点  超短轴距  造价便宜   可前后左右差速  增強辅助制动力 动力輸出曲綫平順
缺点  最高运行时速仅为22公里 動力損耗大 發熱量大 日常使用成本高

2010年至今都沒有量產, 也找不到更新的公開資料了
附上有关論文, 英文的
http://publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/170928/170928.pdf

單个液壓馬达扭力為16,000Nm, 單一軸前橋才32,000Nm.
若以13升發動機配6X4驅動, 假設是發動機2500Nm輸出, 經變速箱1:16, 經后橋1:4
2500*16*4=250,000Nm 給2軸后橋平分, 每軸得125,000Nm
假設前橋7噸, 后橋16噸, 前橋的理想驅動力為125000*7/16=54,700Nm, 比32,000大得多


图片附件: Hydraulic driving frontwheel system_highres.jpg (2016-4-28 20:48:13, 398.61 KB) / 下载次数 1227
http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTY3NjI2fDJiYmYyNWI2fDE3NDgwMTA4MDB8MHww

作者: Exceptional    时间: 2016-4-28 21:39:02

本帖最后由 Exceptional 于 2016-4-28 23:06 编辑
cwshamhk 发表于 2016-4-28 20:10
这资料是某厂在  2010年做的研究测试  北欧山地森林  拖大木的试验车  车货总重74吨

优点  超短轴距  造 ...


将6X4 普通转向前桥改为液力驱动桥？前辈恐属于深耕一亩三分地领军级人物了。
原理上讲增加前桥液力驱动系统显示可行，如图所示；亦不乏实践先例（窝家+ 国内
某些吊车厂家），但改造的复杂程度及成本恐远超初始设计制造，重要问题还在是否
匹配等方面。。。（不了解发动机马力、取力口输出功率等参数。。。）？
液压马达驱动输出扭矩通常明显大于机械变速箱传输系统，且马达及减速器体积大也是
不可回避问题，原前桥是否允许改动、空间是否足够等问题均须直面，恐通常需要更换
原前桥？与原设计相比，增加一套驱动系统后是否会对后桥驱动造成影响等。。。？
若从纯探讨层面讲自然不妨碍讨论，若决定改造则是另一回事，要认真权衡是否值得
及经济上划算？再有是最终使用结果如何？因为液压马达驱动只能低速行驶（如自行
板SPMT），否则会对马达造成永久性损坏。

据个人肤浅寡闻，前转向桥具备驱动功能并非如想象那么简单，牵扯一些深层次技术问题，
包括不少欧洲知名厂家也懒得更多去动前桥脑筋（恰恰因此伤过脑筋），故我们多见到欧洲
8X4 或6X4 驱动形式，恐属于涉及到众多原因之一（仅仅之一，欧洲使用条件明显不同，其
它一系列条件同样不可忽略）。

前辈抛砖，在下则准备挨砖拍了。。。

作者: cwshamhk    时间: 2016-4-29 14:30:52

Exceptional 发表于 2016-4-28 21:39
将6X4 普通转向前桥改为液力驱动桥？前辈恐属于深耕一亩三分地领军级人物了。
原理上讲增加前桥液力驱动 ...

在动手改??  没这白痴     E大说的有理  手术後 後遗症多着

倒也很好奇  厂家怎解决这死穴
液压马达设计上 不能被外力带着   被动的高转速转动
(液压马达基本设计 只能主动出力 驱动机械运作 )


作者: Nicky    时间: 2016-4-29 14:34:52

Exceptional 发表于 2016-4-28 21:39
将6X4 普通转向前桥改为液力驱动桥？前辈恐属于深耕一亩三分地领军级人物了。
原理上讲增加前桥液力驱动 ...

同意E大的说法，小白膜拜大神中……
作者: krone    时间: 2016-4-29 14:37:05

坐看高手过招
作者: Exceptional    时间: 2016-4-29 15:08:58

本帖最后由 Exceptional 于 2016-4-29 15:11 编辑
cwshamhk 发表于 2016-4-29 14:30
在动手改??  没这白痴     E大说的有理  手术後 後遗症多着

倒也很好奇  厂家怎解决这死穴


厂家改造自然天时、地利、人和具在，他们手中各种资源及积累经验允许他们这么做。
更何况本家改本家车车，更是近水楼台。但总体说此类改造凤毛麟角，原因恐自明？

液压驱动只能低速行驶是死穴，至今尚无解；若想提高行驶速度，只能将马达解除使
其空转（如Power-booster 车型），防止损坏马达，但问题也还多多。。。
目前大部分液压驱动自行式车辆无外乎使用两种类型液压马达：低速马达和高速马达；
法国P 家以生产低速著称，而德国R 家则擅长高速马达；但无论低速或高速均无法适应
公路正常行驶速度（即便高速马达的空载行驶速度亦不超过15公里/时）；针对这个疑难
杂症，有厂家潜心多年研究以期突破瓶颈；功夫不负有心人，最终与P 家合作开发出目前
装备Power-booster 车型的特种液压马达（但也仅仅是高速行驶时允许将其解除，而早先
有严格速度限制）。


作者: Exceptional    时间: 2016-4-29 15:09:42

krone 发表于 2016-4-29 14:37
坐看高手过招

黄大仙该出手时就出手！
作者: Exceptional    时间: 2016-4-29 15:17:01

Nicky 发表于 2016-4-29 14:34
同意E大的说法，小白膜拜大神中……

建议：少膜拜，多学习每个人的优点及特长，进步更快。
作者: Nicky    时间: 2016-4-29 15:32:09

Exceptional 发表于 2016-4-29 15:17
建议：少膜拜，多学习每个人的优点及特长，进步更快。

嗯嗯，谢谢E大的建议。
作者: maifosa    时间: 2016-4-29 19:59:37

MAN不是也有这样的液压驱动桥么
作者: cwshamhk    时间: 2016-4-29 21:31:58

maifosa 发表于 2016-4-29 19:59
MAN不是也有这样的液压驱动桥么

这话题 在坛上有弟兄发过

不同品牌的都有试验车见报     量产与否   不得而知

但实战效果就绝无仅有啦  ( 包括厂家所发表的 )
作者: 18306933151    时间: 2016-4-29 22:14:31

坐看，学习中。
作者: Exceptional    时间: 2016-4-30 00:28:31

Nicky 发表于 2016-4-29 15:32
嗯嗯，谢谢E大的建议。

牢记：真才实学，技不压身！享用终身。
作者: east-flying    时间: 2016-4-30 01:17:30

cwshamhk 发表于 2016-4-29 21:31
这话题 在坛上有弟兄发过

不同品牌的都有试验车见报     量产与否   不得而知

我是觉得，采用一个轴向柱塞马达+减速机+普通驱动转向桥可以获得更大扭矩，VV使用的是大扭矩径向柱塞马达直接驱动，成本高，但是可以有较高的转速。而采用柱塞马达+减速机+普通驱动转向桥速度低，扭矩更大。

但无论如何，采用此种方式会降低发动机对后桥的输出扭矩，突然切入的带动液压马达负载，是否会造成憋车、熄火等问题现在看难有定论。
如KANSON 那台 GROVE GMK6400 采用的是轮边轴向柱塞马达+减速机的形式驱动，但是用起来，经常会憋车熄火，不是太成熟。
作者: east-flying    时间: 2016-4-30 01:41:00

2500*16*4=250,000Nm 好像是160,000Nm 前辈
每轴是80,000Nm吧
作者: cwshamhk    时间: 2016-4-30 09:30:13

east-flying 发表于 2016-4-30 01:41
2500*16*4=250,000Nm 好像是160,000Nm 前辈
每轴是80,000Nm吧

是位吃饱饭等上厕的家伙  算出来的

开车的老粗  那来这文化
我说是我算出来的  你相信吗  
作者: krone    时间: 2016-4-30 10:07:24

Exceptional 发表于 2016-4-29 15:09
黄大仙该出手时就出手！

没手可出啊
作者: Exceptional    时间: 2016-4-30 20:18:01

krone 发表于 2016-4-30 10:07
没手可出啊

那是您过谦，不是随便啥人都可当大仙！
作者: maifosa    时间: 2016-5-1 15:56:51

cwshamhk 发表于 2016-4-29 21:31
这话题 在坛上有弟兄发过

不同品牌的都有试验车见报     量产与否   不得而知

是啊，效果好不好，还是要看实践



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