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标题: 陕汽大件牵引车首款公告发布 [打印本页]

作者: krone 时间: 2015-8-12 08:25:48 标题: 陕汽大件牵引车首款公告发布

近日，国内首款8×8大件牵引车公告陕汽SX4500车型赫然出现在工信部第273批公告目录当中，填补行业大件运输牵引车空白，确立了陕汽在国内大件运输行业技术装备新标准的制定者地位。

图片附件: 20150618101042667.jpg (2015-8-12 08:25:38, 64.26 KB) / 下载次数 454
http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTM1MTI3fDk1ZWI5NzZkfDE3NDc5Nzc0MjB8MHww

作者: krone 时间: 2015-8-12 08:25:58

近年来，随着中国经济的飞速发展和工业实力的大幅提升，电力、石油化工、机械制造等相关行业中超大型设备的使用越来越普遍，使得大件公路运输业务急剧增多，极大地拉动了大件牵引车需求。然而，大件运输行业需求特殊，对运输车辆有着极为严格的要求，并非一般运输车辆可以完成运输。

　　陕汽8×8大件牵引车历时5年自主研发，通过反复试验、试用，各项技术指标已完全满足现有市场需求。它不但具有大马力、大扭矩、高压载的特性，而且拥有可靠性高、维修成本低，服务效率高等诸多优势。据了解，陕汽大件运输的最大牵引质量达700吨。

　　经介绍，该大件牵引车主要用于火力发电机定子、转子、转轮、上下机架、主变压器及高压设备等超重、超长并不可拆解的“超限”大型物件的公路运输。在公路路面上，牵引总重300吨，最大爬坡度约为12%，行驶速度约3-7Km/h；额定牵引300吨，最高车速45Km/h。为了适应大件运输工况，结构较普通车辆而言，增加了许多特殊结构：采用8×8全轮驱动形式；整车动力系统专供匹配，最大功率448kw（600Ps）；采用槽形截面纵梁框架式加强型车架；断开式加强平衡悬挂；采用ZF8099转向器，并加装液压助力装置等一系列提高整车承载力能力和可靠性的举措。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 13:01:56

本帖最后由 Exceptional 于 2015-8-12 13:16 编辑

krone 发表于 2015-8-12 08:25
近年来，随着中国经济的飞速发展和工业实力的大幅提升，电力、石油化工、机械制造等相关行业中超大型设备的 ...

有个问题请教克洛纳大师：SX4500 自重多少吨？另能对断开式加强平衡悬挂
介绍三言两语吗？

奔驰4160 8X8 车辆自重约14吨，GVW = 50吨，GCW = 250吨
依维柯410T56W 8X8 车辆自重约15吨，GVW = 50吨，GCW = 275吨
陕汽SX4500 8X8 车辆自重 ?，GVW = ? 吨，GCW = 300吨
从上述对比可明显看出，国内车GCW 高于国外车，是国外保守还是我们胆大？
另外，SX4500 牵引质量达700吨是在何种工况下完成的？完全铺装无坡平路面？

作者: dyang 时间: 2015-8-12 13:23:09

Exceptional 发表于 2015-8-12 13:01
有个问题请教克洛纳大师：SX4500 自重多少吨？另能对断开式加强平衡悬挂
介绍三言两语吗？

E大师,我在网上找到陕汽SX5600资料,对于我这外行来说她和SX4500样子是一样的,但不知内里有什么不同?
http://detail.1688.com/offer/1179194964.html
参数表该有的都有了,竟然就缺自重和GVW.如果按14.00R20估算,GVW应该在48吨左右,GCW300吨是夸大了,也许在机场码头那样的超硬铺装纯平地面上拉出来的重量吧?真正300吨级威廉姆GVW可去到74吨多.

作者: Cruelty-jia 时间: 2015-8-12 13:59:27

我想问问价格

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 15:00:19

dyang 发表于 2015-8-12 13:23
E大师,我在网上找到陕汽SX5600资料,对于我这外行来说她和SX4500样子是一样的,但不知内里有什么不同?
http ...

看过，感谢！

作者: Moby 时间: 2015-8-12 15:14:10

本帖最后由 Moby 于 2015-8-12 15:28 编辑

Exceptional 发表于 2015-8-12 13:01
有个问题请教克洛纳大师：SX4500 自重多少吨？另能对断开式加强平衡悬挂
介绍三言两语吗？

恐怕陕汽的GVW是保守的的，应该留有很大余量，
我保守估计GVW应该能到60吨左右。看着就比4860魁梧的多。
首先可以肯定陕汽这款大件车桥移植的是国内特有的“宽体矿用自卸车的车桥”具体哪家的不祥，但是仔细翻阅下这类所谓的宽体自卸，

6X4的最小号的都已经46吨了，10T加18TX2 大号的有73吨的还有89吨的，都为6X4车型

如果拿最小号的再加个十吨前桥，也56吨了，况且这款陕汽大件的前桥可不止十吨，后桥应该大于20吨，
车子的GVW大，压的配重多，估计性能发挥的更强，GCW自然也比标杆4860更强一些，至于700吨，有点片面了，广告宣传不能全信，肯定是在特定条件下完成的，弯道爬坡想都不要想，会受伤的

你看系出同门的奔的4860和TITAN工厂改造的Z64 600发动机一样，变矩器一样，但是底盘吨级更大，性能更强悍些，这个发动机和变矩器都是同级别配置，总重大一些或许会对增大性能有帮助，300吨上下应该是没问题的，但是绝不可能增大到尼古拉级别。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 15:33:06

Moby 发表于 2015-8-12 15:14
恐怕陕汽的GVW是保守的的，应该留有很大余量，
我保守估计GVW应该能到60吨左右。看着就比4860魁梧的多。
...

大师估计不错，若按照陕汽资料中介绍，前桥2X13 吨，双后桥2X25 吨（大桥公司生产）。
若按此介绍看，余量确实很大。
问题是该数据到底是厂家技术设计最大吨位，还是额定使用吨位？这中间是有差距的；
此外，不理解为何要用如此大吨位前桥？难道仅仅是为留有充分余量吗？如您所知，真正
作用到前桥的载荷分配比对于牵引车（非承载式）恐难达如此吨位。

作者: krone 时间: 2015-8-12 15:53:52

Exceptional 发表于 2015-8-12 13:01
有个问题请教克洛纳大师：SX4500 自重多少吨？另能对断开式加强平衡悬挂
介绍三言两语吗？

回E大，这东西我转的，我知道的东西肯定没您多

作者: Moby 时间: 2015-8-12 15:54:01

Exceptional 发表于 2015-8-12 15:33
大师估计不错，若按照陕汽资料中介绍，前桥2X13 吨，双后桥2X25 吨（大桥公司生产）。
若按此介绍看，余 ...

我猜测留有余量并非故意而为之，和设计还有技术方面应该有关系，
首先这种级别的东西国，内基本还算是大姑娘上花轿头一次，用什么东西很多都还在摸索，前桥用那么大吨位估计是因为没找到合适的车桥，又怕小了不够用，所以杀鸡用了宰牛刀，真正按2X13 2X25的思路造出来发挥吨位优势完全就是尼古拉的级别，（不过就是造出来这级别的车市场也不大，肯定赔钱）为何这么强悍的吨位只造出了一台略大于4860的车，恐怕还是和技术条件有关联，可能和欧洲用同样的东西，性能比人家差，或许需要某些方面加强才能赶上。除了进口的核心科技，别的自己造的部分看起来都是超出同级别欧洲车子的规格，凭感觉应该比欧洲货强悍一些，至于是不是肯定谁用谁知道，我们也只能纸上谈兵了。

作者: krone 时间: 2015-8-12 15:54:15

Cruelty-jia 发表于 2015-8-12 13:59
我想问问价格

有人说100多万

作者: cwshamhk 时间: 2015-8-12 16:35:34

本帖最后由 cwshamhk 于 2015-8-12 17:08 编辑

krone 发表于 2015-8-12 15:54
有人说100多万

如用進口件的話  估計製造成本也不夠

若為了打市場  廣告宣傳  半賣半送  給潛在客戶是例外

三一贈泵倭賊  .........

作者: east-flying 时间: 2015-8-12 19:00:56

本帖最后由 east-flying 于 2015-8-12 19:12 编辑

Exceptional 发表于 2015-8-12 15:33
大师估计不错，若按照陕汽资料中介绍，前桥2X13 吨，双后桥2X25 吨（大桥公司生产）。
若按此介绍看，余 ...

前桥2X13，双后桥2X25，所以GVW是76，留余量应该为了应对上公告的要求，而实际使用GVW 70多吨肯定没问题。
陕汽走的是大速比+高GVW=大牵引力的路线。
至于那个700吨，反正国内对挂车允许牵引质量也没统一的标准，也不属于公告检测公示内容的一个项目，随便怎么宣传都行，我算了下，这台车等于1.3-1.5个VAIB 4860还是可以的。
前桥13吨我估计是9吨的嫌小，10.11.12的相同速比，又驱动转向桥不好找，只好拿个13的凑合了。

作者: east-flying 时间: 2015-8-12 19:18:02

Moby 发表于 2015-8-12 15:54
我猜测留有余量并非故意而为之，和设计还有技术方面应该有关系，
首先这种级别的东西国，内基本还算是大 ...

对，我觉得也是受限于国内大吨位驱动转向桥的可用型号，小的太小，只有选了个大的。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 19:54:04

cwshamhk 发表于 2015-8-12 16:35
如用進口件的話估計製造成本也不夠

若為了打市場廣告宣傳半賣半送給潛在客戶是例外

" 如用進口件的話估計製造成本也不夠"
赞同C 大看法，100多万恐真要赔了，看到公示的销售价格是220万。

作者: Moby 时间: 2015-8-12 19:56:16

east-flying 发表于 2015-8-12 19:00
前桥2X13，双后桥2X25，所以GVW是76，留余量应该为了应对上公告的要求，而实际使用GVW 70多吨肯定没问题 ...

原来是两个13吨和两个25吨，比尼古拉D75还多了一吨，真是被他的外表所蒙蔽了，怪不得前轮圈盖用的这丑的脸盆盖子，估计里面的东西不小！我感觉公告上说能牵引300吨还是比较靠谱的，就凭总重和车桥，性能也得比50吨级的家伙更强悍些，应该是和TITAN的Z64 600差不多，介于尼古拉和4860之间的级别，但是公告上完全伪装成了50吨级别的选手，

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 19:56:34

Moby 发表于 2015-8-12 15:54
我猜测留有余量并非故意而为之，和设计还有技术方面应该有关系，
首先这种级别的东西国，内基本还算是大 ...

“ 前桥用那么大吨位估计是因为没找到合适的车桥，又怕小了不够用，所以杀鸡用了宰牛刀”。
本人亦有相同疑问。

作者: Cruelty-jia 时间: 2015-8-12 20:17:50

krone 发表于 2015-8-12 15:54
有人说100多万

看到dyang发的链接，说220w。吓尿了
如果真的要220w，我还不如加钱买笨死

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 21:01:35

Cruelty-jia 发表于 2015-8-12 20:17
看到dyang发的链接，说220w。吓尿了
如果真的要220w，我还不如加钱买笨死

不少人恐与您持相同看法，因为到了220万那个级别，谁还差那点子差价？
不如弄个原装进口了，最重要是成熟产品。

作者: Cruelty-jia 时间: 2015-8-12 21:08:13

Exceptional 发表于 2015-8-12 21:01
不少人恐与您持相同看法，因为到了220万那个级别，谁还差那点子差价？
不如弄个原装进口了，最重要是成熟 ...

虽然我不懂大件车，但是我知道如果大件车半路趴下的话，代价很高。

作者: sherman華 时间: 2015-8-12 21:08:15

不知道为什么，我一直不喜欢陕汽这个品牌

作者: dyang 时间: 2015-8-12 21:25:37

Moby 发表于 2015-8-12 15:14
恐怕陕汽的GVW是保守的的，应该留有很大余量，
我保守估计GVW应该能到60吨左右。看着就比4860魁梧的多。
...

如果SX4500就是楼主图片那辆红色牵引车的，GVW没60吨，参照驾驶室，轮胎大小和14.00R20差不多，宽体自卸车的14.00R24大多了，可以参照TITAN的Z64600。
所以我怀疑陕汽资料所说13吨前桥和25吨后桥是厂家技术设计最大吨位．

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 21:26:12

Cruelty-jia 发表于 2015-8-12 21:08
虽然我不懂大件车，但是我知道如果大件车半路趴下的话，代价很高。

说到点子上了！

作者: dyang 时间: 2015-8-12 21:34:04

Exceptional 发表于 2015-8-12 15:33
大师估计不错，若按照陕汽资料中介绍，前桥2X13 吨，双后桥2X25 吨（大桥公司生产）。
若按此介绍看，余 ...

感谢Ｅ大指点，按陕汽资料所说14.00R20轮胎，估计前桥2X13吨双后桥2X25吨是厂家车桥技术设计最大吨位，不过奇怪就是为什么只用到14.00R20这么小的轮胎？

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 21:34:07

east-flying 发表于 2015-8-12 19:00
前桥2X13，双后桥2X25，所以GVW是76，留余量应该为了应对上公告的要求，而实际使用GVW 70多吨肯定没问题 ...

擦，战斗力不弱啊

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 21:34:41

Exceptional 发表于 2015-8-12 19:56
“ 前桥用那么大吨位估计是因为没找到合适的车桥，又怕小了不够用，所以杀鸡用了宰牛刀”。
本人亦有相同 ...

220万

加个几十万就可以买IVECO了

作者: Exceptional 时间: 2015-8-12 21:41:29

dyang 发表于 2015-8-12 21:34
感谢Ｅ大指点，按陕汽资料所说14.00R20轮胎，估计前桥2X13吨双后桥2X25吨是厂家车桥技术设计最大吨位，不 ...

对，看来您也注意到TECHNICAL CAPACITY 与NOMINAL CAPACITY 之间差别了，
配装14.00 R20轮胎恐怕是考虑到公路与工地双重使用需要，以及该规格轮胎通用
性强，较容易在市场搞到以及价格因素吧？

作者: Moby 时间: 2015-8-12 21:49:04

耍娃儿发表于 2015-8-12 21:34
220万加个几十万就可以买IVECO了

好似6X6的大件版做活动时卖170万的样子，220贵？再便宜估计陕汽就赔本赚吆喝了，
只有完全中国制造，这东成本才能降下来。算一笔账，发动机人家的，变速箱人家的，变矩器人家的，贵的部件核心的部件都是人家的，这新进口件的成本估计要占车价的一半甚至更多，陕汽也就造个底盘和驾驶室，除了没关税人工和组装成本更低以外，这东西利润真心不大，
套用某X夫矿泉水的广告，我们不生产车，我们只做零件的搬运工

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 21:49:37

Moby 发表于 2015-8-12 21:49
好似6X6的大件版做活动时卖170万的样子，220贵？再便宜估计陕汽就赔本赚吆喝了，
只有完全中国制造，这东 ...

哈哈哈，你回国了？

作者: Moby 时间: 2015-8-12 21:56:33

dyang 发表于 2015-8-12 21:25
如果SX4500就是楼主图片那辆红色牵引车的，GVW没60吨，参照驾驶室，轮胎大小和14.00R20差不多，宽体自卸 ...

兄台太喜欢轮胎了，但是有些东西不能拿轮胎来衡量，你没搞明白什么意思，这车车桥虽然有这么重，但是并不是按那么大吨位设计的，几位大师也都作出了推断，拿前桥13吨来说，应该是国内找不到合适的稍小吨位的前桥，并受技术所限，所以大材小用了，13吨的当个8~9吨的用就足够了，没有对车桥发挥出所有吨位给出硬性指标，实际70多吨的底盘到达50吨就行了，所以装多大轮胎都无所谓，要知道这家伙比Z64 600更霸道，如果按最大吨位设计，应该是尼古拉D75的底盘水准，

作者: Moby 时间: 2015-8-12 21:59:19

耍娃儿发表于 2015-8-12 21:49
哈哈哈，你回国了？

想多呆来着，就是囊中羞涩了。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 22:02:49

Moby 发表于 2015-8-12 21:59
想多呆来着，就是囊中羞涩了。

欧元又反弹了

作者: dyang 时间: 2015-8-12 22:49:08

耍娃儿发表于 2015-8-12 21:34
220万加个几十万就可以买IVECO了

估计这就是传说中的回扣空间，写出来给人看的，实际操作中定没那么贵的，。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 22:53:36

dyang 发表于 2015-8-12 22:49
估计这就是传说中的回扣空间，写出来给人看的，实际操作中定没那么贵的，。 ...

形象得树立好，要让人知道不是打价格战的

作者: dyang 时间: 2015-8-12 22:55:00

east-flying 发表于 2015-8-12 19:00
前桥2X13，双后桥2X25，所以GVW是76，留余量应该为了应对上公告的要求，而实际使用GVW 70多吨肯定没问题 ...

这个加拿大TOR的6X6号称1000吨呢，600马力ISX15

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http://bbs.zhka.com/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTM1MTUwfDVlZDY4NWFifDE3NDc5Nzc0MjB8MHww

作者: 鄂AK47 时间: 2015-8-12 23:00:08

krone 发表于 2015-8-12 08:25
近年来，随着中国经济的飞速发展和工业实力的大幅提升，电力、石油化工、机械制造等相关行业中超大型设备的 ...

在公路路面上，牵引总重300吨，最大爬坡度约为12%，行驶速度约3-7Km/h；额定牵引300吨，最高车速45Km/h。
看来牵引能力跟尼古拉斯D75差不多啊，D75牵引300吨，在坡度10%的路况下时速可以达到5Km；在坡度1%的路况下时速可以达到45Km。陕汽SX4500“额定牵引300吨，最高车速45Km/h”应该是指理想路况下的牵引能力吧（比如坡度小于1%的比较平坦的道路）？求高手指点

QQ图片20150812223606.png

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作者: dyang 时间: 2015-8-12 23:01:11

Moby 发表于 2015-8-12 21:56
兄台太喜欢轮胎了，但是有些东西不能拿轮胎来衡量，你没搞明白什么意思，这车车桥虽然有这么重，但是并不 ...

感谢M大指教，我觉得与驾驶室的比例不对，觉得车桥的吨位标大了，

作者: 鄂AK47 时间: 2015-8-12 23:01:23

dyang 发表于 2015-8-12 22:55
这个加拿大TOR的6X6号称1000吨呢，600马力ISX15

这造型简直跟尼古拉斯TR66一样的

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 23:03:10

dyang 发表于 2015-8-12 22:55
这个加拿大TOR的6X6号称1000吨呢，600马力ISX15

红岩新大康驾驶室

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-12 23:03:45

鄂AK47 发表于 2015-8-12 23:00
在公路路面上，牵引总重300吨，最大爬坡度约为12%，行驶速度约3-7Km/h；额定牵引300吨，最高车速45Km/h。 ...

都是专业级的

作者: dyang 时间: 2015-8-12 23:06:51

鄂AK47 发表于 2015-8-12 23:01
这造型简直跟尼古拉斯TR66一样的

它的沙漠车跟TITAN-Z80609-F6X6一样。。。

作者: east-flying 时间: 2015-8-13 00:15:36

Moby 发表于 2015-8-12 19:56
原来是两个13吨和两个25吨，比尼古拉D75还多了一吨，真是被他的外表所蒙蔽了，怪不得前轮圈盖用的这丑的 ...

对，应该和Z64差不多，没办法，中国道路法规就这样，坑的一笔。其实原来SX5600的那个型号倒是更符合这货形象，可惜上那个公告上路跑怕有麻烦

作者: Moby 时间: 2015-8-13 01:04:45

鄂AK47 发表于 2015-8-12 23:00
在公路路面上，牵引总重300吨，最大爬坡度约为12%，行驶速度约3-7Km/h；额定牵引300吨，最高车速45Km/h。 ...

陕汽这个应该比D75性能差些，首先D75是75吨底盘，马力更大，这个陕汽虽然是76吨，但是看车子的设计应该是没完全发挥它的吨位优势，但是肯定要高于50吨，60多吨更靠谱些，加上600的马力，应该是和TITAN Z64那家伙旗鼓相当，

作者: Moby 时间: 2015-8-13 01:07:42

east-flying 发表于 2015-8-13 00:15
对，应该和Z64差不多，没办法，中国道路法规就这样，坑的一笔。其实原来SX5600的那个型号倒是更符合这货 ...

尼古拉D100的吉尼斯记录不就是世界上最大的“公路”卡车，这体量说他公路卡车我觉得完全不靠谱，长宽高，体重都超标还敢说自己是公路卡车，也不知道国内的新老D90都是按什么上的牌，这个陕汽明显要比尼古拉小得多，上个公告都这么麻烦，还是外来和尚好念经，人家尼古拉没牌都随便跑

作者: 鄂AK47 时间: 2015-8-13 01:18:17

Moby 发表于 2015-8-13 01:04
陕汽这个应该比D75性能差些，首先D75是75吨底盘，马力更大，这个陕汽虽然是76吨，但是看车子的设计应该是 ...

6460的车桥看起来也像是凯斯勒之类的，那是多少吨级的？

作者: dyang 时间: 2015-8-13 11:12:14

Exceptional 发表于 2015-8-12 21:41
对，看来您也注意到TECHNICAL CAPACITY 与NOMINAL CAPACITY 之间差别了，
配装14.00 R20轮胎恐怕是考虑到 ...

大师过奖了,其实我还是没搞懂两者间的差别

作者: Moby 时间: 2015-8-13 12:18:16

鄂AK47 发表于 2015-8-13 01:18
6460的车桥看起来也像是凯斯勒之类的，那是多少吨级的？

就是凯斯勒的，两只12吨前桥，两只20吨后桥，还有种6X6的Z52 609 一根12前桥，两根20后桥，
这车除了底盘，动力系统和4860没区别，

作者: 蚊子 时间: 2015-8-13 13:32:23

耍娃儿发表于 2015-8-12 23:03
红岩新大康驾驶室

这是老纟见老纟么

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-13 13:49:45

蚊子发表于 2015-8-13 13:32
这是老纟见老纟么

嗯

作者: Exceptional 时间: 2015-8-13 20:12:50

Moby 发表于 2015-8-13 12:18
就是凯斯勒的，两只12吨前桥，两只20吨后桥，还有种6X6的Z52 609 一根12前桥，两根20后桥，
这车除了底盘 ...

完全正确，大师了解甚透彻啊！

作者: krone 时间: 2015-8-13 20:38:16

鄂AK47 发表于 2015-8-12 23:00
在公路路面上，牵引总重300吨，最大爬坡度约为12%，行驶速度约3-7Km/h；额定牵引300吨，最高车速45Km/h。 ...

行家

作者: krone 时间: 2015-8-13 20:38:53

Cruelty-jia 发表于 2015-8-12 20:17
看到dyang发的链接，说220w。吓尿了
如果真的要220w，我还不如加钱买笨死

220W

作者: ghhs 时间: 2015-8-14 00:19:10

Exceptional 发表于 2015-8-12 13:01
有个问题请教克洛纳大师：SX4500 自重多少吨？另能对断开式加强平衡悬挂
介绍三言两语吗？

公告写自重18560KG,GVW 50000KG, GCW 300T

作者: ghhs 时间: 2015-8-14 00:26:21

Exceptional 发表于 2015-8-12 15:33
大师估计不错，若按照陕汽资料中介绍，前桥2X13 吨，双后桥2X25 吨（大桥公司生产）。
若按此介绍看，余 ...

鞍座
型号：HBQLS100-37
承载能力：牵引压重不小于42000kg,具有双向摆动功能。
纵向摆角：20°
横向摆角：9°-12°

18560+42000KG大于60吨,估计还是留了很多余量的

作者: ghhs 时间: 2015-8-14 00:35:55

dyang 发表于 2015-8-12 21:34
感谢Ｅ大指点，按陕汽资料所说14.00R20轮胎，估计前桥2X13吨双后桥2X25吨是厂家车桥技术设计最大吨位，不 ...

相同的车，轮胎周长越小，牵引力越强

作者: Moby 时间: 2015-8-14 01:57:10

本帖最后由 Moby 于 2015-8-14 01:59 编辑

ghhs 发表于 2015-8-14 00:35
相同的车，轮胎周长越小，牵引力越强

那为毛国内的大件喜欢大直径高速胎？欧洲的都是用真空胎（当然欧洲少有8X8）绝大多数都是8X4，就算是6X6也是33吨的，国内6X6绝大多数40吨的，欧洲的8X4才41吨。
4860越野胎就不说了，NG的3850 4850 曼的FE600 8X8 6X6到依维柯SIVI基本都是装大直径高速胎，是否是国内的8X8 6X6底盘吨位较大，装真空胎不能达到最大的吨位的缘故呢，

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 11:53:02

Moby 发表于 2015-8-14 01:57
那为毛国内的大件喜欢大直径高速胎？欧洲的都是用真空胎（当然欧洲少有8X8）绝大多数都是8X4，就算是6X6也 ...

国内新的大件车还是喜欢越野胎比较多，奔驰就不说了，TGS40.540就是越野胎，680是越野胎装不下才用的真空

作者: Moby 时间: 2015-8-14 14:08:56

耍娃儿发表于 2015-8-14 11:53
国内新的大件车还是喜欢越野胎比较多，奔驰就不说了，TGS40.540就是越野胎，680是越野胎装不下才用的真空 ...

确实41吨8X4的，不装真空胎紧凑的底盘也塞不下。
我觉得还有一部分可能是设计的原因了，就拿6X6的来说，欧洲的6X6基本都是33吨的
而国内的6X6都是40吨的，6X6的底盘空间宽裕，不会塞不下轮胎，之所以装大直径高速胎或者越野胎，不装真空胎是否是因为真空胎达到不了设计吨位？或者是为了发挥越野性能？

至于越野胎是奔驰带动起来的潮流，确切的说是在MP2时代4860带起的，在此之前基本国内都是大直径高速胎的说，虽然之前有越野胎但是较少，NG的38和48里面基本都是高速胎，除了浙江火电，福建电建，力特和中电等少数几家装的是越野胎，
003AdaGZgy6RXXtsmUCde&690.jpg

而大曼全系标配高速胎

依维柯也是

甚至MP2之前的MP1，犸姆特和东北那嘎合作送的两台MP1 4053也是高速胎，越野胎是MP2的4860火起来的，
6x6-titan 4153.jpg

此外和咱们一衣带水的小日本也特别偏爱高速胎
国内标配越野胎的4060，日本那嘎都是装的都是高速胎，湖绿色警示灯是亮点，

这坏境真特么干净，闻到了没有霾的感觉。

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作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 16:20:21

ghhs 发表于 2015-8-14 00:19
公告写自重18560KG,GVW 50000KG, GCW 300T

感谢前辈补充和解惑！
若公告中申报数据属实，从其自重看确实略大于几种牌号同类进口车；
估计主要与前、后桥壳体自重有关，此外不排除其底盘型材截面及是否
采用了双层梁（DOUBLE BEAM) 结构等？这些均是使自重升高的诸多因素。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 18:00:53

本帖最后由 Exceptional 于 2015-8-14 18:07 编辑

Moby 发表于 2015-8-14 01:57
那为毛国内的大件喜欢大直径高速胎？欧洲的都是用真空胎（当然欧洲少有8X8）绝大多数都是8X4，就算是6X6也 ...

某朝这类车辆轮胎配置习惯的确够奇葩，但奇葩并非 = 合理。
轮胎配置远非从外观凶悍或美观作为衡量标准，一方面需考虑到与车辆自身性能
参数匹配，另一方面不能脱离车辆设计用途和使用条件等诸多因素。
越野胎也并非一定意味承载力更大，只是在一定条件下具有优势可获得更佳抓地
性能及路面附着力，使牵引力得以更好发挥；但双刃剑效应亦显而易见：影响行驶
速度、增加油耗、加速磨损、成本高等等。。。
欧洲车注重的是高效、经济、环保等最佳使用系数，从理念上看与我们相比差距不小。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 18:22:02

耍娃儿发表于 2015-8-14 11:53
国内新的大件车还是喜欢越野胎比较多，奔驰就不说了，TGS40.540就是越野胎，680是越野胎装不下才用的真空 ...

TGS40.540 并非一律越野胎，也有装公路胎的（如大连那家）。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 18:39:30

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:22
TGS40.540 并非一律越野胎，也有装公路胎的（如大连那家）。

大连那家不是不带变矩么

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 18:39:44

ghhs 发表于 2015-8-14 00:26
鞍座
型号：HBQLS100-37
承载能力：牵引压重不小于42000kg,具有双向摆动功能。

进口车各家的GCW 额定标注均为250 吨（MB 以及MAN ），只有依家标注275 吨，
而明确标注300 吨的印象中只有中远武汉的那辆 8X8 了。

陕汽这车五轴承载力亦很奇葩，无疑是按照最大承载力报的：进口车基本都是标注36 -
38 吨，只有尼古拉牵引车是50 吨级；因为鞍座的等级及型号完全不同。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 18:47:07

耍娃儿发表于 2015-8-14 18:39
大连那家不是不带变矩么

如皋的那家（FAN）不是不带变矩吗？为何配装的是越野胎？

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 18:49:40

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:47
如皋的那家（FAN）不是不带变矩吗？为何配装的是越野胎？

如阜也买了？这个真不清楚

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 18:56:21

耍娃儿发表于 2015-8-14 18:49
如阜也买了？这个真不清楚

大师肯定知道：白色 6X6 。
换成白话说：有无变矩与越野胎还是公路胎并无必然关系。
用户的选择才是王道（当然有时会搭顺风车除外）！

作者: Moby 时间: 2015-8-14 18:57:11

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:00
某朝这类车辆轮胎配置习惯的确够奇葩，但奇葩并非 = 合理。
轮胎配置远非从外观凶悍或美观作为衡量标准， ...

奔驰独揽市场后，大家已经习惯了只有一种车和只有一种配置选的僵硬购买模式，想要就这一种，不要没有，这种固有模式让很多人感觉越野胎就成了必备，不带才别扭的感觉，越野胎流行完全就是奔驰带起来的，这样也导致定制化离我们越来越远，根本不会有客户和厂家直接沟通，根据自己的需要设计定制是和自己的车。

其次老外也抓住了中国客户不买最好只买最贵的心里，所以就为中国专门定制了一种高于普通公路大件的特有强悍车型，价格也贵很多，所以轮胎肯定要上最贵，谁还管你适用不适用，只要赚更多的钱就行了，

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 19:01:05

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:56
大师肯定知道：白色 6X6 。
换成白话说：有无变矩与越野胎还是公路胎并无必然关系。
用户的选择才是王道 ...

感觉MAN TGS 6X6除了广西那两台都是白色的

作者: Moby 时间: 2015-8-14 19:04:12

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:39
进口车各家的GCW 额定标注均为250 吨（MB 以及MAN ），只有依家标注275 吨，
而明确标注300 吨的印象中只 ...

IVECO SIVI 8X8的好像都标的是300吨
这个，还有范强重运的两台都是标300吨

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作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 19:07:51

Moby 发表于 2015-8-14 18:57
奔驰独揽市场后，大家已经习惯了只有一种车和只有一种配置选的僵硬购买模式，想要就这一种，不要没有，这 ...

大师总结透彻、精辟！市场使用习惯往往就是这样“被养成”！
供货商也省事了，还可赚到更多银两，何乐而不为？！

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 19:12:36

Moby 发表于 2015-8-14 19:04
IVECO SIVI 8X8的好像都标的是300吨
这个，还有范强重运的两台都是标300吨

那些标300 吨8X8 车辆均可追溯到SIVI 时代，现ASTRA 生产的8X8 只标275 吨。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 19:14:18

耍娃儿发表于 2015-8-14 19:01
感觉MAN TGS 6X6除了广西那两台都是白色的

白色属于标准色，自然喷涂成本最省钱；此外她家红色也常见。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 19:16:48

Exceptional 发表于 2015-8-14 19:14
白色属于标准色，自然喷涂成本最省钱；此外她家红色也常见。

680清一色红的

作者: Moby 时间: 2015-8-14 19:17:54

耍娃儿发表于 2015-8-14 19:01
感觉MAN TGS 6X6除了广西那两台都是白色的

不TGS 540管红的白的，感觉这东西数量应该不会超过一巴掌。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 19:21:20

Moby 发表于 2015-8-14 19:17
不TGS 540管红的白的，感觉这东西数量应该不会超过一巴掌。

青岛公牛，广西水电，见过图的就是这俩

作者: Moby 时间: 2015-8-14 19:22:40

耍娃儿发表于 2015-8-14 19:21
青岛公牛，广西水电，见过图的就是这俩

是仨。二红加一白

公牛那台比较出名，全世界到处展览，来了国内到处跑让人家参观，

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 19:23:25

Moby 发表于 2015-8-14 19:22
是仨。二红加一白

这搭配……红白

作者: Moby 时间: 2015-8-14 19:25:03

耍娃儿发表于 2015-8-14 19:23
这搭配……红白

公牛那个不是处的了，到够牛手里不知被X多少下了，
先是汉诺威，然后上海，中间还跑到好几家大件潜在客户那里让他们体验

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 19:25:54

Moby 发表于 2015-8-14 19:25
公牛那个不是处的了，到够牛手里不知被X多少下了，
先是汉诺威，然后上海，中间还跑到好几家大件潜在客户 ...

在四川到处给客户展示

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 19:59:10

Moby 发表于 2015-8-14 19:17
不TGS 540管红的白的，感觉这东西数量应该不会超过一巴掌。

据了解目前仅屯货数量就够一巴掌。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 20:00:17

Exceptional 发表于 2015-8-14 19:59
据了解目前仅屯货数量就够一巴掌。

作者: east-flying 时间: 2015-8-14 20:03:30

本帖最后由 east-flying 于 2015-8-14 20:18 编辑

Moby 发表于 2015-8-14 14:08
确实41吨8X4的，不装真空胎紧凑的底盘也塞不下。
我觉得还有一部分可能是设计的原因了，就拿6X6的来说， ...

我认为用越野轮胎，既有E大所说的存在不等于合理等被忽悠的成分，也有客观原因：
中国用到大件车多数工作都是承担门到门的运输，是最后要送到吊装现场的，那么在中国新建工厂数量远远大于改建的现实情况下，出于种种原因，现场的环境多数十分恶劣，这些大件车为了满足在这些施工现场“最后五百米”的要求，选择使用越野胎倒也在情理之中。欧美多数处于后工业时代，即使送货上门，也是送到已经投产的炼厂等地方，里面路况相对较好，和公路运输差别不大，所以没有此种担忧。
另外越野胎和公路胎也并非一成不变，国内有些经常跑长途运输的客户就把越野胎换成公路胎，如山东力神的新4860、上海大件4060、南通九州的4060等等

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 20:03:51

耍娃儿发表于 2015-8-14 20:00

前不久老板助理刚通告俺手续已全部办妥。。。

作者: east-flying 时间: 2015-8-14 20:09:57

Moby 发表于 2015-8-14 19:17
不TGS 540管红的白的，感觉这东西数量应该不会超过一巴掌。

540带变矩的估计都一巴掌了，最近有滚进来几个没变矩的，33 39 40 各种标示。

作者: east-flying 时间: 2015-8-14 20:10:27

Exceptional 发表于 2015-8-14 20:03
前不久老板助理刚通告俺手续已全部办妥。。。

哦？是33540吧，上月港口看见了。

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 20:11:01

east-flying 发表于 2015-8-14 20:03
我认为用高速轮胎，既有E大所说的存在不等于合理等被忽悠的成分，也有客观原因：
中国用到大件车多数工作 ...

飞大点评到位亦切合实际，这便是“需考虑诸多因素”中的重要因素。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 20:11:37

Exceptional 发表于 2015-8-14 20:03
前不久老板助理刚通告俺手续已全部办妥。。。

又有新货了

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 20:18:50

耍娃儿发表于 2015-8-14 20:11
又有新货了

特种车清关手续耗时费力，通常有个滞后期；俺提到的“一巴掌”均指带变扭真货。

作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-14 20:19:21

Exceptional 发表于 2015-8-14 20:18
特种车清关手续耗时费力，通常有个滞后期；俺提到的“一巴掌”均指带变扭真货。 ...

作者: Exceptional 时间: 2015-8-14 20:48:32

本帖最后由 Exceptional 于 2015-8-14 20:52 编辑

east-flying 发表于 2015-8-14 20:03
我认为用越野轮胎，既有E大所说的存在不等于合理等被忽悠的成分，也有客观原因：
中国用到大件车多数工作 ...

      " 国内有些经常跑长途运输的客户就把越野胎换成公路胎，如山东力神的新4860 "

      那只是为应付车检上牌时的权宜之计，首次运输前已回归原生态。

                      MB vs MAN.jpg

当然，使用公路胎还是越野胎完全应由用户根据自己实际使用需求决定。

图片附件: MB vs MAN.jpg (2015-8-14 20:46:28, 109.48 KB) / 下载次数 192
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作者: 蚊子 时间: 2015-8-14 23:20:59

Exceptional 发表于 2015-8-14 18:00
某朝这类车辆轮胎配置习惯的确够奇葩，但奇葩并非 = 合理。
轮胎配置远非从外观凶悍或美观作为衡量标准， ...

这以送货地点为依托吧，所看到的大件运输场地路况真不咋的（不少是泥），，，像此类大件运输都是实干型的行家出身的多，，，

作者: 蚊子 时间: 2015-8-14 23:23:06

east-flying 发表于 2015-8-14 20:03
我认为用越野轮胎，既有E大所说的存在不等于合理等被忽悠的成分，也有客观原因：
中国用到大件车多数工作 ...

确实如此，分析到位，，，顶~~

作者: Exceptional 时间: 2015-8-15 15:18:33

蚊子发表于 2015-8-14 23:20
这以送货地点为依托吧，所看到的大件运输场地路况真不咋的（不少是泥），，，像此类大件运输都是实干型的 ...

装配线上是根据订单规定配装轮胎：

montage pneu.jpg

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作者: 耍娃儿 时间: 2015-8-15 22:50:51

Exceptional 发表于 2015-8-15 15:18
装配线上是根据订单规定配装轮胎：

这种翼子板带外沿的应该是装385胎的

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